автор |
сообщение |
Мисс Марпл
магистр
|
7 марта 2009 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обсуждение творчества великолепного канадского автора. Обе его "эпопеи" выделены в опросе одним пунктом,так как это,в принципе,просто объемные романы,а не циклы.
сообщение модератора
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
12 декабря 2017 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ничего не потеряете, начинать можно и отсюда. Другой вопрос, что отсылок вы не поймаете (мозаика Криспина и др.), т.е. сюжету не помешает, но кайфа получите чуть меньше, чем можно бы, поэтому лучше "Детей" читать после "Сарантийской мозаики". Это дилогия про Поднебесную и "Последний свет солнца" хотя формально и принадлежат к "Миру Джада", но вот их как раз можно читать совершенно отдельно от, на них там пока ничего не завязано.
|
|
|
Sph
авторитет
|
12 декабря 2017 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kail Itorr Ну так там отсылок этих много или штук 5 на всю книгу?
Ну а прошлые 4 книги подразумевались: Дорога в Сарантий / Sailing to Sarantium (1998) Повелитель императоров / Lord of Emperors (2000) Последний свет Солнца / The Last Light of the Sun (2004) Львы Аль-Рассана / The Lions of Al-Rassan (1995)
|
|
|
oryn
новичок
|
12 декабря 2017 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sph ничего важного для понимания, имхо, не пропустите. Разница во времени с Сарантийской мозаикой несколько сот лет. Названия городов, упоминание правителей.
|
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
12 декабря 2017 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph С это романа можно же начинать знакомство с автором? Что я пропущу, если перед этим не прочту предыдущие 4 книги из цикла? Можно. Вполне самостоятельный роман.цитата Sph Ну так там отсылок этих много или штук 5 на всю книгу? Даже меньше.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
12 декабря 2017 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отсылок в "Детях Земли и Неба" десятка два, другой вопрос, что значимость их исключительно "эстетическая", сюжетно важных нет. Но поскольку Кей весь скорее эстетичен, нежели сюжетен — решать читателю. Sph — в цикле "Мир Джада" сейчас шесть романов, а именно: - Львы Аль-Рассана - Сарантийская мозаика (по факту там один роман, несмотря на двухтомность) - Последний свет солнца - Поднебесная - Река звезд - Дети Земли и Неба Центрально-стволовыми являются "Львы" и "Мозаика", с них и стоит начинать. В "Последнем свете" отсылки к "Львам" и "Мозаике" сугубо антуражные и ни на что не влияют, в дилогии про Поднебесную их вообще практически нет — так, краем уха то, что для Поднебесной "далеко на мифическом западе", для Сарантия "далеко на мифическом востоке".
|
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
12 декабря 2017 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Поднебесная" и "Звездная река" вообще не входят в Мир Джада. Там в небе только одна луна, в мире Джада — две.Вот даже в библиографии это видно: https://fantlab.ru/autor115
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
12 декабря 2017 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr В "Последнем свете" отсылки к "Львам" и "Мозаике" сугубо антуражные и ни на что не влияют
Антуражные-то антуражные, но главную отсылку (мозаики Криспина) без "Мозаики" не понять, а она — едва ли не лучшее, что в этом романе есть.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Victor31
философ
|
13 декабря 2017 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak Антуражные-то антуражные, но главную отсылку (мозаики Криспина) без "Мозаики" не понять, а она — едва ли не лучшее, что в этом романе есть.
Я не читал "Мозаику", но не испытывал дискомфорта при чтении "Детей". Криспин там не упомянут вовсе, а все ссылки на мозаики воспринимаются как образы вполне реальных равеннских мозаик, то есть всё по той же схеме, что и для большинства других деталей романа, имеющих реальные прототипы. Не скажу, что мозаики как-то особо выделяются. В романе много сюжетных линий, каждая из которых имеет свою кульминацию.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
13 декабря 2017 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 Не скажу, что мозаики как-то особо выделяются. В романе много сюжетных линий, каждая из которых имеет свою кульминацию.
Безусловно, просто этот роман, в отличие от "Мозаики" мне не понравился. А смысл упоминания мозаик Равенны-Варенны только в том, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) герои их воспринимают прямо противоположным образом, чем это задумал Криспин.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Victor31
философ
|
13 декабря 2017 г. 01:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Petro Gulak, понятно, но поскольку о Криспине нет явного упоминания, то нет и недопонимания этих различий. Впрочем, не все в романе воспринимают мозаики одинаково, дуализма хватает и так:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Another silence. Into it, Leonora said, as if to change the mood, “I spoke of empresses, and have had a thought. My lady, do you know the mosaics of Varena? There are two empresses of Sarantium in a sanctuary there, across from each other. They are said to be a thousand years old. I saw them once. My . . . my father took me with him there. We could go together one day, you and I, if you had any—” “Really? Why would we want to see images of a whore and a barbarian woman presented to the world as deserving the purple?
Кстати, "Детей" уже год назад читал, стали забываться. Может, стоит заглянуть в "Мозаику" Думаю, такой порядок чтения тоже ОК.
Во многих интервью Кей говорил, что он сторонник закрытия всех сюжетных арок в одной книге, но это не отменяет пересечений и перекличек.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
13 декабря 2017 г. 10:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Не меньше. Как раз пять штук сходу насчитал. Ого! Респект, вот это подход. Нет, я не стала по этому поводу книгу перечитывать, и вообще я ее уже из ридера удалила. Хотя книга великолепная, очень понравилась. Просто я за редчайшими исключениями удаляю прочитанное.цитата Victor31 Во многих интервью Кей говорил, что он сторонник закрытия всех сюжетных арок в одной книге, но это не отменяет пересечений и перекличек. Какая великолепная позиция. Вот еще и за это его стоит любить.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
Sopor
авторитет
|
13 декабря 2017 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эгоистка71, нет, наизусть не помню, по ходу чтения не считал. Просто повспоминал, когда здесь об этом заговорили. Мне, впрочем, не так сложно было это сделать: я прочитал Детей Земли и Неба недели три назад.
|
|
|
FSha
авторитет
|
20 января 2018 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спрашивали, наверное, уже... Зачем автор переименовывал все? Ясно же, что все страны, определенные персонажи, события основаны на нашем мире. Тогда зачем? Тут-то хоть не нужно лицензионные отчисления платить ?
|
|
|
Sopor
авторитет
|
20 января 2018 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FSha Зачем автор переименовывал все?
Такой творческий метод у него. Ну и так меньше вопросов будет возникать из-за порой вольного обращения с историческими событиями: например, то, что в истории происходило в течение десяти лет, в книге Кея может произойти за год для нужного драматического эффекта или связывания сюжета.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|