Серия Шедевры фэнтези АСТ

Здесь обсуждают тему «Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ)» поиск в теме

Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ)

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 15  16  17 [18] 19  20  21  22  23  написать сообщение
 автор  сообщение
ФАНТОМ 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 14:24  
Издательство АСТ позиционировало новую серию.
http://fantlab.ru/series6789
Надеюсь, что она будет жить долго и соответствовать громкому названию.

Более всего ожидаю переиздания в серии Вегнера.

Ну и вдруг кого-то из любимых мной поляков — чем чёрт не шутит. ;-)
–––
Ожиданье моё, ни о чём не гадая,
Словно в омут, глядится в ночное окно.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 13:48  

цитата igor_pantyuhov

Слишком много всего в кучу собрали.


Чего там в кучу насобирали? Средневековье и чудовищ?
Johann_Wolden 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 13:56  
Sph, на мой взгляд, самое смешное, что есть в этом романе — как раз взгляды братьев на вопросы религии, философии, зоологии, кулинарии и особенно лингвистики. А к тому, чтобы эта книга была традиционным приключением по структуре, её буквально обязывает изначально выбранная форма повествования под средневековую сказку и / или авантюрный роман. Не рассматривать "Печальную историю братьев Гроссбарт" в этом ключе как минимум странно.

цитата igor_pantyuhov

Роман переоценили, как по мне
Ага, переоценили. Только не мы и не этот роман.
С некоторым перебором по части натурализма можно согласиться — но без взгляда на время событий этот роман тоже рассматривать как минимум странно, а вот для разбойничающей и дремучей черни позднего Средневековья всё абсолютно в норме вещей.
–––
Jeg reiser til Kelio.
Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt.
Zenya32 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 13:59  

цитата ФАНТОМ

Перенасыщенность текста натурализмом.
Тошниловка, короче.
Ничего похожего на тошниловку там нет, послушав отзывов ожидал что роман будет намного жестче, но нет, ничего особого там не было.

цитата eos

Нормальный средневековый натурализм, в ту эпоху, пусть роман и фэнтезийный, жести хватало.
Вот именно что так и есть, например в любом романе Корнуэлла уровень насилия не меньше чем тут, поэтому и не вижу причин для бурного реагирования на "Печальную историю.."

цитата igor_pantyuhov

В целом, середняк.
Уже за один ярчайший образ братьев не середняк.
igor_pantyuhov 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 13:59  

цитата Sopor

Чего там в кучу насобирали? Средневековье и чудовищ?

Вы не поняли. В романе нет баланса. Иногда идут главы, в которых ураганное действие (назовем это так) сменяется главами, в которых снова ураганное действие.
А иногда идут друг за другом те главы, в которых герои просто путешествуют и разговаривают (как например было, когда они священника в попутчики взяли. Именно сквозь это я сейчас и продираюсь).
Для меня, роман на один раз.
Это не Черный Человек, Моргана, для меня.
Я тут согласен с рецензией Зеленого Медведя и Алексея 121(прошу прощения, если неправильно указал никнейм)
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...
mephisto666 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:01  

цитата Johann_Wolden

на мой взгляд, самое смешное, что есть в этом романе — как раз взгляды братьев на вопросы религии, философии, зоологии, кулинарии и особенно лингвистики.

Закрепить отзыв к роману! Полностью поддерживаю.
Verveine 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:03  

цитата Johann_Wolden

самое смешное, что есть в этом романе — как раз взгляды братьев на вопросы религии, философии, зоологии, кулинарии и особенно лингвистики


ППКС. :-)))
mephisto666 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:04  

цитата igor_pantyuhov

Вы не поняли. В романе нет баланса. Иногда идут главы, в которых ураганное действие (назовем это так) сменяется главами, в которых снова ураганное действие.
А иногда идут друг за другом те главы, в которых герои просто путешествуют и разговаривают

Дык это. Роман ценен не екшоном. Ну а если вы жалуетесь, Игорь Пантюхов, что вам мало екшона и "История..." имеет дисбаланс, то вы явно не ВЫКУПИЛИ всю прелесть братьев. И не осознали, что весь смак в их натурах и диалогах, как заметил господин Johann_Wolden выше.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:05  

цитата igor_pantyuhov

В романе нет баланса.


Ну, окей. Только как надо было автору сделать, чтобы вы не предъявили эту претензию? Оставить только ураганное действие? С этим не согласятся многие, кому понравились "разговорные" главы. По-другому перекомпоновать экшн и разговоры? Тоже не уверен: в общем-то на протяжении всей книги есть то и другое в равных количествах.
ФАНТОМ 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:09  

цитата Johann_Wolden

но без взгляда на время событий этот роман тоже рассматривать как минимум странно, а вот для разбойничающей и дремучей черни позднего Средневековья всё абсолютно в норме вещей.


Ну, например,у Глена Кука и у того же Вегнера — тоже не девочки с бирюльками и ромашками.
Однако там такого нет.

цитата Zenya32

Ничего похожего на тошниловку там нет

Zenya32 , на вкус и цвет ;-)

цитата Zenya32

для бурного реагирования на "Печальную историю.."
  :-)))
Бурное — это когда на две страницы гневных воплей.

А тут — просто резюме, причём — краткое.
–––
Ожиданье моё, ни о чём не гадая,
Словно в омут, глядится в ночное окно.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:13  

цитата ФАНТОМ

Однако там такого нет.


И хорошо, что разные авторы пишут по-разному. У Вегнера, кстати, встречаются вещи и пострашнее, по-другому поданы просто.
igor_pantyuhov 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:22  

цитата Sopor

По-другому перекомпоновать экшн и разговоры?
Да. Например глава экшена сменяется главой разговоров,  описания чего-либо или кого-либо.
А так, да, примерно поровну всего в романе. Но вот, баланс смещается то в одну сторону, то в другую стороны

цитата mephisto666

И не осознали, что весь смак в их натурах и диалогах, как заметил господи
Это-то я как раз осознал.
Но отсутствие сбалансированного повествования, жутко сбивает меня с толку

цитата Zenya32

Уже за один ярчайший образ братьев не середняк.
Ну не такой уж ярчайший.(Нечто подобное было и много раз. Взять бы к примеру, Мир который сгинул. Похожее там есть) Но в целом тут соглашусь, это мне понравилось больше всего
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...
Johann_Wolden 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:29  

цитата ФАНТОМ

Ну, например,у Глена Кука и у того же Вегнера — тоже не девочки с бирюльками и ромашками.
Однако там такого нет.
Согласен, нет. НО! Центральные персонажи у Вегнера и, насколько могу судить по "Орудиям Ночи" у Кука, совершенно иного плана, мировоззрения, предыстории etc, а стало быть, и поведенческие нормы у них будут решительно отличаться.

И с балансом тоже полный порядок. Вдоволь и боевых сцен, и "мирных", с упором на диалоги, и чередуются между собой они весьма грамотно. А без отца Мартина книга бы и вовсе очень многое потеряла. Единственный более-менее затянутый фрагмент книги — это период нахождения братьев в Венеции, но и то окупилось впоследствии.
–––
Jeg reiser til Kelio.
Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:33  
Johann_Wolden, мне, кстати, понравилась Венеция. Про плавание вообще молчу (ох уж этот корабль отчаянных! :-)))).
Johann_Wolden 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:36  

цитата igor_pantyuhov

Да. Например глава экшена сменяется главой разговоров,  описания чего-либо или кого-либо.
А вот это превратилось бы уже в мельтешение, и вот тогда книга точно не ощущалась бы сбалансированной. Отрывки по нескольку глав / смысловых блоков — это оптимальный вариант.

цитата igor_pantyuhov

Взять бы к примеру, Мир который сгинул. Похожее там есть)
Прошу прощения, но... ЩИТОООООО???7777 Очень отдалённо можно было бы назвать Ронни Чжана, но и у тех сходство — манера сочно выражать мысли.
–––
Jeg reiser til Kelio.
Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt.
Johann_Wolden 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:38  
Sopor, мне тоже. Неспешное нагнетание обстановки, антураж, люди гроссбартные и не очень, а под конец ударный финал — это работает. В конце концов, затянутость определённого эпизода не всегда и недостаток, иногда просто факт.
–––
Jeg reiser til Kelio.
Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt.
cakypa 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:46  

цитата Zenya32

в любом романе Корнуэлла уровень насилия не меньше
там тоже без причины детей убивают? Думаю, что нет.
Впрочем, защитники романа прекрасно понимают, что лукавят и играются в оправдания. Все люди знают, что есть насилие обусловленное жизнью/миром/обстоятельствами — это жестко, жестоко, но понятно, лежит в горизонте психологической адекватности. А есть насилие "глазами маньяка" — насилие ради насилия, смакование безумия, сопереживания насильственного действа вместе с насильником. А это уже из области патологии тёмного разума.
Так что можно бесконечно завешивать словарной пеленой оправдания этому поступку, но упивание культом немотивированного насилия говорит о психологическом портрете человека больше, чем он сам может рассказать.

Детей убили просто так — они не нападали, не сопротивлялись. Их можно было спокойно исключить из этой сцены.
Но это и есть задумка автора — показать людям, что братья крайне отрицательные персонажи, которым нет ни прощения , ни оправдания, а потом ввести их философствования и сражения с большим злом, чтобы вызвать стокгольмский синдром. И вот уже читатель услужливо оправдывает братьев, якобы "время такое".
Автор торжествует — он показал, насколько люди подвластны манипулированию, затуманиванию мозгов, готовы оправдывать убийства детей только потому, что убийцы ещё могут философствовать или убивать других убийц.
Браво, Джесс.
Johann_Wolden 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:47  
cakypa, ага, в каждом посте берут и оправдывают, оправдывают и берут. Прям не протолкнуться мимо этих оправданий.
–––
Jeg reiser til Kelio.
Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:48  
cakypa, вы так говорите, будто только вы на пару с Джэсси это поняли ;-)
cakypa 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:50  
Sopor тогда я не понимаю вашей упёртости в оправдании этой книги
Prokhor 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 11 июля 14:51  

цитата cakypa

там тоже без причины детей убивают? Думаю, что нет.

Убивают, убивают
–––
Мы железно не станем другими!
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 15  16  17 [18] 19  20  21  22  23 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ)»

 
  Новое сообщение по теме «Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ)»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх