| автор |
сообщение |
LAS 
гранд-мастер
 
|
 16 апреля 2019 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ То есть сам роман (история) вполне гуд, а вот вставка-дневник, по объему вдвое больше основной сюжетной линии -- зачем было это делать?
Видимо как раз, чтобы расширить потенциальную аудиторию. Судя по отзывам, многим вставная история понравилась больше современной части. Но как по мне в итоге обе части получились поверхностными и недожатыми. |
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
ДМЧ
философ
|
|
16 апреля 2019 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
не факт, что сборник лучше. Я имею в виду — конечно, по рассказу сразу видно, умеет ли автор обращаться со словом, с темой и т д. Пространство маленькое, не спрячешься -- в отличие от романа, где можно ходить и ходить кругами. Но с другой стороны, я не знаю авторов, кто писал бы плохие романы и замечательные рассказы. Вот у Кинга например под старость лет что романы, что рассказы подзавяли. Мастерство стабильная категория -- зависит разве что от настроения и от творческой усталости. А Рыбака Лэнган, кажется, очень долго писал, придумывал концепт, искал материал и т д. То есть это не случайная вещь.
|
|
|
teamat_7
магистр
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
16 апреля 2019 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну и чуть более подробные претензии к "Рыбачку".
Персонажи сочувствия не вызвали. Главный герой, от лица которого ведётся повествование — простофиля, типа как в "Жертвоприношении" Мастертона. К финалу мне было безразлично, чем там закончится. Совершенно глупая сцена секса главного героя с его ожившей женой (или похожим на нее существом — в упор не помню, как там подразумевалось), после которой я уже не читал, а перелистывал, да ещё затянутый какбы-эпилог...
|
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
16 апреля 2019 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ а вот вставка-дневник, по объему вдвое больше основной сюжетной линии
Лучшее, что в этой книге было, и без этой истории как раз получился бы обыкновенный хоррор с одной очень живой и пробирающей эмоционально сценой. А так добавилась роскошная встроенная в книгу история, и тот же Рыбак показан интересным, и завеса над привычным миром приподнята интригующе. У этого дневника есть только один недостаток — это не трилогия мрачных фэнтезийных хорроров, я бы очень хотел больше почитать о затронутых там моментах. |
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
16 апреля 2019 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Выскажусь так же и по поводу сборников и романов. Ещё ровно 18 лет назад, когда я только начал открывать "взрослый" хоррор через Кинга, то мне большинство его романов казались затянутыми, а их персонажи абсолютно безразличными, в то время как сборники "Ночная смена" и "Команда скелетов" произвели самое благоприятное впечатление.
Ну и говоря про Лэнгана — в сборнике что-то может показаться чепухой, что-то — нет (заранее нельзя утверждать). Ну а здесь же мы имеем проходной роман на избитые темы.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
16 апреля 2019 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ То есть сам роман (история) вполне гуд, а вот вставка-дневник, по объему вдвое больше основной сюжетной линии -- зачем было это делать?
Отличная часть, мне дичайше понравилась. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
16 апреля 2019 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Страшильщик Ну а здесь же мы имеем проходной роман на избитые темы.
Вам, видимо, левый тираж достался. Я прочитал отличный роман, один из лучших в серии. |
–––
|
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
Зинаида 
философ
|
|
16 апреля 2019 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня самый нечитабельными романами в серии оказались:
"Рыбак" — не дочитала вообще, хоррора как такового я не нашла, честно тянула до середины.
"Клан" — начало ещё интересное, но после 100-ой откровенно тянула, а после середины, просто перелистала до финала
"Сборник Лиготти", еле прочитала первые 3 рассказа. Я не скажу, что бред, чушь и хлам, это не так, просто данный стиль хоррора не для меня.
В конце-концов, как говорится, красота в глазах смотрящего.
Топом для себя могу назвать только лишь пару романов, которые читала взахлёб, это "Судные дни", "Ритуал" и "Усмешка тьмы".
Ну всё остальное что-то поинтересней, что-то скучнее, но примерно фифти/фифти, относительно читаемо.
Я вообще безумно рада, что АСТешники выпускаю разноплановый хоррор, это очень хорошо.
|
–––
Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
16 апреля 2019 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Я вообще безумно рада, что АСТешники выпускаю разноплановый хоррор, это очень хорошо.
Вот именно. Каждому нравится свое, и под всех все равно не подстроишься.
Но лично я, дабы поддержать серию, стараюсь брать все. Даже то, что кажется мне посредственным. Читаю, просто чтобы ориентироваться в современном зарубежном хорроре. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Tavrida
гранд-мастер
|
|
16 апреля 2019 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Я вообще безумно рада, что АСТешники выпускаю разноплановый хоррор, это очень хорошо.
Поддерживаю. Мне нравились книги Кинга и Маккаммона и вообще любила хоррор без особых затей типа "Клана", так что никак не ожидала, что настолько впечатлюсь "Рыбаком". Однако эта вещь и "Химмельстранд" пока у меня на первом месте.
Лаймона ждала, но прочитав до половины бросила. До лучших времен.
Дожидаются своего часа на полках Графтон и Кэмпбелл, а также Нэвилл в другой серии.
Вонг и Баркер — даже не замахиваюсь. |
|
|
Зинаида
философ
|
|
16 апреля 2019 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Два романа Вонга вообще мимо, для меня это вообще не хоррор, просто стёб над жанром. Хотя куплен только "Пауки", не знаю, читать пока не собираюсь, хватило "Джона".
Я тоже стараюсь покупать почти всё, но есть отдельные романы, которые вообще не собираюсь читать, хотя тоже не считаю это правильно, т.к. по себе заметила, что со временем вкусы меняются, и если я раньше и близко не подошла бы к определённой книге (к примеру книги где тематика экзорцизм), то сейчас иногда с радостью прочту. Купить куплю, но поставлю на полку, есть не просит. Исключение из всего это Лиготти, такое я даже литературой не могу назвать, просто набор каких-то слов и предложений. Его я брать больше никогда не буду. Если Вонга когда-нибудь почитаю, это хоть и стёб, но всё-таки литература.
|
–––
Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
16 апреля 2019 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tavrida Дожидаются своего часа на полках Графтон
А это вообщн кто (что)?) И какое он имеет отношение к серии "Мастера ужасов"? |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
Зинаида
философ
|
|
teamat_7
магистр
|
|
17 апреля 2019 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Топом для себя могу назвать только лишь пару романов, которые читала взахлёб, это "Судные дни", "Ритуал" и "Усмешка тьмы".
С Судными днями и Ритуалом согласен, а вот Усмешка тьмы для меня такой же наркоманский делириум как и Лиготти. Я Усмешку еле дочитал. Автор гоняет воду в ступе на протяжении всего романа. Как будто жует, жует проглатывает, потом отрыгивает и опять пережевывает, глотает, и опять отрыгивает, и так по кругу. Причем вся эта писанина не несет какого-либо психологизма и саспенса (а задумывалось наверное именно так)как по мне, а больше похожа на сумасшедшею зарисовку в стиле "дня сурка." |
–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
Asylum
магистр
|
|
17 апреля 2019 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата felixkriventzov "Песни мертвого сновидца" и "Тератограф" — великолепно, левел как минимум Лавкрафта. Лиготти, как и он, пишет по одному шаблону, но получается охренительно мрачно и сложно.
Простите, а что сложного в "Песнях мертвого сновидца" и "Тератографе"?
А ещё, помню, были сообщения, мол, умное чтиво, заставляет задуматься и "пошевелить мозгами" и т.п. Вот и тоже вопрос возникает: а над чем там задумываться? Где напрягать мозги? Давайте обсудим на примере, скажем, Les Fleurs или Нифескюрьял. |
–––
The more I see, the less I believe. |
|
|
Lemot
гранд-мастер
|
|
felixkriventzov
гранд-мастер
|
|
17 апреля 2019 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asylum Простите, а что сложного в "Песнях мертвого сновидца" и "Тератографе"?
Как минимум тем, что Лиготти не пытается тупо припугнуть здесь и сейчас, а меееедленно так затягивает в свои пессимистические рассуждения о бренности бытия, а вокруг персонажей обстановку вырисовывает преимущественно мрачными красками. Да, иногда в таком подходе сюжет вообще куда-то исчезает, зато становится действительно неуютно читать, а для полного эффекта стоит еще и перечитывать. Вот это я считаю умным и сложным хоррором, которого сейчас мало — навскидку разве что "Дом листьев" вспоминается. |
|
|
цитировать