| автор |
сообщение |
Green_Bear 
миродержец
 
|
 5 февраля 2019 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer А если все с моста будут прыгать, вы тоже прыгать пойдете? (с)
А если все хейтить издательство за сдвиг надписи на корешке будут, вы тоже за вилы возьметесь?(с)
Немного исправил, можете не благодарить.
Ну и очевидно, что вы отвечаете "да".
цитата Консул Green_Bear, а эту фотографию уже здесь размещали. Точнее, в первоначальной теме. Реакция: нулевая.
Я просто еще помню, как в детстве выставлял книги по линейке и немного расстраивался, когда элементы шли не один в один, но потом и в этом находил свой узор.
Впрочем, уже давно это меня мало беспокоит. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Меня эти слова про увеличенный формат ставят в тупик.
Так выходите из него, зачем в тупике стоять?
Да, на любое правило найдётся исключение.
Разбивка на две книги томов объёмом от 1 400 страниц, равно как и возможность издания больших текстов в одном томе, но увеличенного формата — это рекомендательные меры, не обязательные правила. Если издать третью книгу Сандерсона в увеличенном формате, то вполне можно вложиться даже в 1 400 страниц. Но издано как издано. Потому что здравый смысл. Предполагалось, что книгу будут читать и читать активно, а не просто корешок к корешку поставят на полку, как, допустим, могут ставить тот самый омнибус Герберта или издание Толкина, которое вы приводите в пример. Это в большей степени коллекционные издания (для ценителей), чем существующее в настоящее время издание отдельных книг цикла "Архив Буресвета".
цитата cakypa по какому тому будет выравниваться четвертый том, по первому-второму или третьему? А пятый?
Давайте такие вопросы обсуждать по факту выхода новой книги Сандерсона. Вряд ли возможно не обратить внимание на то обсуждение, которое вызвали корешки, потому, когда дело дойдёт до оформления очередного тома, в зависимости от его объёма, будет приниматься решение, как клеить обои. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Или "сперва добейся", на крайняк
У вас какая-то странная фиксация на этом аргументе, причем даже тогда, когда никто и ничего подобного не произносит. Может быть, создадим соответствующую тему в Трепе, а не будем забивать этими рассуждениями книжные темы?
При том, что здесь вообще о компетенции спорщиков я не говорил.
цитата cakypa Впрочем, ещё и тогда никто не впечатлился нравами далеких издателей, не имеющих никакого отношения к поднятой проблеме.
Еще как имеющей.
Желать идеала — это прекрасно и похвально.
Знать средний уровень по индустрии — крайне полезно при вынесении категорических суждений. "Убили серию!"(с) Тот-кого-боятся-называть-форумные-знатоки.
цитата cakypa но в разговор влезу!
Вы пока что не приватизировали данную тему, чтобы принимать решение, кто и что здесь может писать. К слову, как и я. Но обвинить оппонента в том, что он мешает спору — это святое  |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Luсifer
философ
|
|
5 февраля 2019 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear А если все хейтить издательство за сдвиг надписи на корешке будут, вы тоже за вилы возьметесь?(с)
Немного исправил, можете не благодарить.
Ну и очевидно, что вы отвечаете "да".
И тем не менее, что вы хотели сказать своей фоткой? Типа если кто-то на Западе делает убогое оформление, то на эту убогость нужно равняться?  |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
5 февраля 2019 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe как профессионалов своего дела можно обвинять в том, что они о чём-то не подумали?
Очень просто. Это, как ни странно, своеобразный комплимент. Просто мы о них лучшего мнения, потому что иначе не объяснить как профессионалы выбрали явно худшее из возможных решений.
Вася, которого я уважаю, сказал, что на столе лежало пять яблок — два в тарелке и два рядом.
Петя, охломон, сказал то же самое.
С Петей всё понятно — что с него взять. А вот Вася, мой любимчик, наверное обсчитался, или не заметил, просто на стол внимательно не посмотрел. Не может же такая голова неправильно два плюс два сложить?!
Надеюсь, аналогия вам понятна.  |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Типа если кто-то на Западе делает убогое оформление, то на эту убогость нужно равняться?
"Типа если" с 1988 года, 26 лет подряд, Tor Books получает награду как лучшее издательство по итогам голосования читателей журнала Locus, а на сайте журнала издательство описывается как «самый успешный издатель научно-фантастических и фэнтезийных книг»., то наверное можно не брать вилы и требовать от российского издательства Азбука переизданий, извинений и компенсаций за моральный ущерб от небольшого сдвига надписи на корешке, но стоит сперва дождаться ответа и уже потом спорить, причем сдерживая даже самые искренние эмоции. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Luсifer
философ
|
|
5 февраля 2019 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
AkihitoKonnichi спасибо, вашу позицию понял, что ориентировались не тех читателей, которым должно быть удобно читать книгу где угодно, хоть в транспорте, хоть на улице. Понятное дело, что толстая книга неудобна для таких целей. Но ваши слова, мол толстый том годится лишь чтобы на полочку поставить не верны. Я "толстого" Толкина вполне себе прочел от корки до корки и проблем не испытывал.
|
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
Luсifer
философ
|
|
5 февраля 2019 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear 6 лет подряд, Tor Books получает награду как лучшее издательство по итогам голосования читателей журнала Locus, а на сайте журнала издательство описывается как «самый успешный издатель научно-фантастических и фэнтезийных книг»
Ну, можно порадоваться за издательство. Только мне кажется, это издательство успешно не благодаря кривому оформлению, а по совершенно иным причинам.  |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
gamarus
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
12:08
цитата Green_Bear У вас какая-то странная фиксация на этом аргументе, причем даже тогда, когда никто и ничего подобного не произносит.
12:04
цитата Edred А у вас? Расскажите о своих достижениях в оформлении книг, плиз.
|
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Но ваши слова, мол толстый том годится лишь чтобы на полочку поставить не верны. Я "толстого" Толкина вполне себе прочел от корки до корки и проблем не испытывал.
Потому что даже из исключений есть исключения. Я это не к тому вам всё написал, чтобы авторитетом задавить и заткнуть, просто хотел проиллюстрировать, как разные факторы порой влияют на конкретное издание. Конечно, можно и том в 1 600 страниц с собой в рюкзаке таскать и читать в метро, поражая пассажиров силой запястий (я так порой делаю), но два по 800 — лучше. Да и книга дольше прослужит. Конечно, есть ещё неоспоримый аргумент, что одна книга, даже толстая, дешевле двух потоньше, но здесь можно в такие дебри забраться, обсуждая общие затраты не печать одного толстого тома или двух тонких, толщину бумаги, наценки, издержки, логистику и кучу других параметров, что лучше не надо. Иногда проще довериться издателю, даже если так и тянет его заподозрить в желании слупить копеечку с читателя. |
|
|
teamat_7
магистр
|
|
5 февраля 2019 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe как профессионалов своего дела можно обвинять в том, что они о чём-то не подумали?
Ну тогда это совсем спорно, если практически все недовольны, и возможно оформитель плохой знаток своего дела? ( не в обиду)
цитата Green_Bear Я просто оставлю это здесь.
За рубежом это за рубежом, а у нас это у нас. У них там в школах и уроки про сексуальные меньшинства есть. |
–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa цитата Green_Bear Но обвинить оппонента в том, что он мешает спору — это святое
Не, я просто не понимаю, зачем вступать в дискуссии и споры, искать картиночки человеку, которого "это мало беспокоит". Чувствуется противоречие.
сообщение модератора cakypa получает предупреждение от модератора
Неоднократное нарушение пункта "2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям."
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
5 февраля 2019 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear с 1988 года, 26 лет подряд, Tor Books получает награду как лучшее издательство по итогам голосования читателей журнала Locus, а на сайте журнала издательство описывается как «самый успешный издатель научно-фантастических и фэнтезийных книг».
и что, теперь можно косячить и корешки лесенкой делать. Там так и записано в премии, да? |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Консул
миродержец
|
|
oman
магистр
|
|
5 февраля 2019 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Типа если кто-то на Западе делает убогое оформление, то на эту убогость нужно равняться?
а вы вбейте в поиске чтони-то типа "my fantasy books shelf" а полистайте картинки.
оффтоп: жена главный архитектор, постоянно ходит по дому и все расставляет с небольшими щелочками, сдвигами, перепадами высоты и т.д и т.п. Говорит что-то типа, что всй однообразие, ровные линии и т.д. изжитки прошлого. Я в эти высокие материи не влезаю. |
|
|
Luсifer
философ
|
|
5 февраля 2019 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
AkihitoKonnichi ну, с позиции таскания книги в рюкзаке вы (издательство) поступили разумно. Можно было пойти еще дальше и издать в мягкой обложке на радость читателям со слабыми запястьями.
Что касается цены, я бы для себя предпочел толстый томик, пусть даже он стоил бы как два тонких.
С другой стороны, выбирать не приходится, что издали, то и купил. Спасибо в любом случае.
|
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 За рубежом это за рубежом, а у нас это у нас. У них там в школах и уроки про сексуальные меньшинства есть.
Я не предлагаю делать разнобоицу, как у ТОР. Но и распинать отечественное издательство, которое сделало лучше, чем зарубежные коллеги, хотя и не так, как вам хотелось бы — тоже плохо, ИМХО.
цитата teamat_7 Ну тогда это совсем спорно, если практически все недовольны, и возможно оформитель плохой знаток своего дела? ( не в обиду)
Не обижайтесь, но здесь, на форуме ФЛ, весьма своеобразная атмосфера. С реальными продажами и массовым читательским мнение она коррелирует не всегда.
И да, те, кого оформление вполне устроило, тоже высказывались, только вот не оставляя по десятку гневных сообщений. А кто-то и вовсе не понял, о чем вообще сыр-бор. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
5 февраля 2019 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa
цитата любой независимый интервьюер вам ответит, что выровненный по линейке, пусть даже с еле заметным растянутостью, том НАМНОГО лучше смотрится, чем "суперправильная" лесенка.
Ради интереса отправил обе фотки своей супруге, которой и до фэнтези, и до Сандерсона дела нет — книжки она если и читает, то совсем другой направленности. Попросил ответить на один простой вопрос: какое оформление ей нравится больше? Минут через пять перезвонил. Ваше право не верить, но знаете, что она ответила? "На второй фотке в имени/фамилии автора буквы какие-то уродские, длинные"  Понимаете, женщина на положение полосочки и цифр даже внимание не обратила? А вот буквы ей — уродские! 
Вот Вам и независимый интервьюер 
|
|
|
Издательства: оформление обложек
цитировать