Фантастический раритет

Здесь обсуждают тему «Фантастический раритет» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет» поиск в теме

Фантастический раритет

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1225  1226  1227 [1228] 1229  1230  1231  1232  1233  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 14 ноября 10:20  

цитата hlynin

тот самый

Несомненно.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


авторитет

Ссылка на сообщение 14 ноября 15:00  
hlynin
Думаю, дата публикации пародии подсказывает объяснение. Существовала издательская практика помечать книги, выходящие в конце текущего года, годом наступающим. Обычно это касалось декабря, максимум конца ноября. Значит, книга физически вышла в конце ноября — начале декабря 1922 г., на ней был проставлен 1923 г., и Свэн успел мгновенно написать пародию.
Кстати об Окуневе, Википедия утверждает, что — "К жанру научной фантастики впервые обратился в 1916 году в рассказе «Бред»". Но еще в 1914 г. Окунев опубликовал НФ-рассказ "Жители небес" (см. в 7-м томе нашей "Фантастики Серебряного века").


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 15:19  
Википедии, как и любой самодеятельности, полностью доверять нельзя. Требуются вещественные доказательства в форме печатных документов.
Скажем, информация Вики о первой публикации перевода рассказа Эдгара По "Золотой жук" (единственного прижизненного перевода на русский язык) требует проверки.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 ноября 15:34  

цитата шерлок

Википедии, как и любой самодеятельности, полностью доверять нельзя.

Естественно.

С "Бредом" этим окуневским тоже бред.
Публикации — «Пермская жизнь», Пермь № 313, 29 декабря 1916г.; «Зауральский край» № 20, 25 января 1917 г.
В Перми нужного № "Пермской жизни" нет.
В "Зауральском крае" № 20 публикация начата и оборвана. Такое впечатление, что о рассказе забыли.


активист

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:08  

цитата fortunato

Думаю, дата публикации пародии подсказывает объяснение. Существовала издательская практика помечать книги, выходящие в конце текущего года, годом наступающим.

Да, мне известно. Свою знаменитую книгу Р.Годдард издал в 1919. На обложке — 1920.
Однако пародия написана так, что книга всем известна. Да и первая строчка говорит впрямую — об известном писателе знаменитого романа. Книга у меня выложена. Ничего не объясняет. Ну да ладно.

цитата fortunato

Но еще в 1914 г. Окунев опубликовал НФ-рассказ "Жители небес" (см. в 7-м томе нашей "Фантастики Серебряного века").

Да, у меня выложена — Огонёк 1914

Но как всё же с любовью Крокодила устраивать командировки в будущее? Фантастика ли сиё? Или просто приём критики, типа просто преувеличения что-то вроде поговорки "обещанного — три года ждать"?
Вот буквально предыдущий номер Крокодила 1922 №15 (кусок, более качественный лень доставать, чисто для примера)


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:22  

цитата hlynin

Но как всё же с любовью Крокодила устраивать командировки в будущее?
так ведь фантастическая сатира:-D Известна с античных времен:-D Что здесь классифицировать??? В истории мировой литературы — общее место:beer:


активист

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:35  
А одним словом можно назвать? Или иначе — насколько правомочно квалифицировать её как фантастику?
При этом — сатира,конечно, жанр древний,она, собственно и строится на фантастических ситуациях и маловероятных событиях, но мы, порой, просто эту сатиру не ощущаем, ибо нам не понятны тогдашние коллизии.


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:47  

цитата hlynin

одним словом
??? Едва ли. "Фантастическая сатира" — термин традиционный и всеобъемлющий  — без особенного внутривидового деления. Главный принцип — социальность, актуальность, обращенность в современную действительность:beer:


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:56  

цитата hlynin

Но как всё же с любовью Крокодила устраивать командировки в будущее?

цитата монтажник 21

В истории мировой литературы — общее место

ИМХО, нет — не общее место.
Именно в 20-е годы, в эпоху слома и перемен история творилась прямо на глазах, и будущее ждало буквально за углом.
Так что тема "грядущего мира" была тогда современна, актуальна и так же оперативно пародировалась.
Это и были —

цитата hlynin

тогдашние коллизии.

Сегодня в будущее заглядывают осторожно.
А если заглядывают, то вместо светлой коммунистической утопии находят там — мрачную антиутопию. Увы...
Потому что творятся лишь новые технологии. А история топчется на месте.
–––
Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются...


активист

Ссылка на сообщение 14 ноября 17:59  
Ну, вот, скажем,Лукиан, которого прочат в первые фантасты. Он вообще не писал ничего кроме сатиры. Или Свифт и проч. — всё, практически всё это сатира, написанная ради сатиры. Что там сатирического, давно забыли, ищут именно фантастические допущения м считают фантастикой. Порой чистой фантастикой


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:00  

цитата stax

не общее место
только

цитата stax

ИМХО
Это для нас (и для меня в том числе)

цитата stax

20-е годы
— особое время. Таких "особых времен" в истории человечества было слишком много:beer:


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:06  

цитата монтажник 21

Таких "особых времен" в истории человечества было слишком много

Да вы Агасфер, Андрей... :beer:
–––
Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются...


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:13  
Так с вечностью дело имеем...8:-0:beer::beer::beer:


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:36  
...Да только мы не вечны. :-(((
–––
Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются...


магистр

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:43  
Тут уж не поспоришьo_Oo_Oo_O И чем дальше — тем чаще об думаешь>:-|>:-|


авторитет

Ссылка на сообщение 14 ноября 18:54  
hlynin

цитата hlynin

Ничего не объясняет

Как раз и объясняет разночтение в датах публикации рецензии и "официального" выхода книги. В свое время — достаточно стандартная практика. Если же Вас смущает упоминание "известного и знаменитого", то это всего-навсего гипербола, призванная поддержать мысль о "русском Уэллсе". И в более позднее время книга Окунева далеко не была "знаменитой".

цитата hlynin

Но как всё же с любовью Крокодила устраивать командировки в будущее? Фантастика ли сиё?

Безусловно. Просто подвид фантастического очерка или фантастической юмористики.

К слову, о фантастических очерках (чтобы, как говорится, два раза не вставать) — не помню, упоминалась ли здесь такая вещь, как "Чудесная трубка товарища Варда". В библиографиях не нашел. В общем, покурил товарищ и ---
https://toz.su/special_issues/yo_raznom/khabarovsk_v_mechtakh_futuristov/
Надо бы извлечь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 19:11  

цитата fortunato

Надо бы извлечь.

Надо бы. Любопытная вещица, судя по пересказу.
–––
Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются...


активист

Ссылка на сообщение 14 ноября 19:44  

цитата fortunato

Если же Вас смущает упоминание "известного и знаменитого", то это всего-навсего гипербола, призванная поддержать мысль о "русском Уэллсе"

Больше похоже на рекламу. Если даже книга вышла в ноябре 1922, то к декабрю кто мог её прочесть? Окунев известен не был вообще(читателям Крокодила, уж точно), на написание и печатание журнала тоже время нужно немало. Вряд ли пародия писалась позже ноября. Почему вообще не предположить, что написано было ещё до выхода книги? Свэн явно читал книгу,но дальше можно предположить что угодно — несогласованность, задержка в типографии, расчёт на то, что Крокодил придёт к читателям через полгода или прочий бардак


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 19:47  

цитата hlynin

А одним словом можно назвать? Или иначе — насколько правомочно квалифицировать её как фантастику?


Да так же как в публикациях тогда называли — "репортаж из будущего".


активист

Ссылка на сообщение 14 ноября 19:50  

цитата fortunato


Безусловно. Просто подвид фантастического очерка или фантастической юмористики.


Меня всегда интересует, как наши предки представляют будущее. Но вот сатира... Она такая разухабистая, что не всегда понятно — действительно ли обрисовал, как "может быть" (это просто фон)  либо заворачивает явную нелепицу для смеха, "то чего быть не может". Нельзя же любую нескладуху, небылицу считать фантастикой.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1225  1226  1227 [1228] 1229  1230  1231  1232  1233 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет»

 
  Новое сообщение по теме «Фантастический раритет»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх