Серия Библиотека приключений ...

Здесь обсуждают тему «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"» поиск в теме

Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 719  720  721 [722] 723  724  725 ... 841  842  843  844  845  написать сообщение
 автор  сообщение
algy 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 24 сентября 2014 г. 23:26  
Предлагаю обсудить культовую для любителей фантастики серию "Золотая рамка"
  1. «Библиотека приключений и научной фантастики» (Детлит)
  2. «Библиотека приключений» (Детиздат)
  3. «Библиотека романов и повестей» (Детиздат, Детгиз)
  4. «Библиотека приключений и фантастики (Детлит)» или «Золотая рамка. Избранное»
а так же ее подсерии, продолжателей, подражателей, имитаторов и последователей, как то
  1. «<Библиотека приключений и научной фантастики (Миллиорк)
  2. «Библиотека приключений и фантастики» (АСТ)
  3. «Большая библиотека приключений и научной фантастики» (Терра)
  4. «Классическая библиотека приключений и научной фантастики» (Центрполиграф)
  5. «Новая библиотека приключений и научной фантастики» (Уникум)
  6. «Малая библиотека приключений» (Терра, Книговек)
  7. «Ретро библиотека приключений и научной фантастики» (Престиж Бук)
  8. «Библиотека приключений и научной фантастики» (ВЦ)
  9. «Приключения. Научная фантастика» (Нижполиграф)
  10. «Рамочка» (Вагриус)
  11. «региональная псевдорамка (Ташкент, Кишинев)
  12. «Классика приключений и научной фантастики» (Эксмо)
  13. «Золотая рамка (продолжатели)»
  14. «Классическая библиотека сказочных приключений» (Центрполиграф)
  15. "Библиотека исторического романа" (Букмэн)
  16. "Библиотека исторического, авантюрного и приключенческого романа" (Пристанище)
Огромный процент фантлабовцев (в том числе и ваш покорный слуга) любит и собирает "золотую рамку"много-много лет, и созрела необходимость создать отдельную тему, где можно обсудить и решить множество вопросов, связанных с этими сериями, а также поговорить о новых книгах, выпускаемых  в "подражателях"


Каталог классической рамки, псевдорамок и современных продолжателей
"Внимание! Работа над каталогом еще не закончена, он постоянно уточняется и дополняется. Мы будем вам благодарны за любую помощь в классификации и уточнении информации по серии."
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:17  
Edred
а как ты их ужесточишь? Книг кстати итак не более сотни-полторы, если не учитывать два современных конвейера из Владимира и Новосибирска. Но такие гибриды, как вышеупомянутые шедевры,  конечно не украсят каталог, тем паче что наверняка ещё умельцы появятся рыбку поудить в мутной водице.
Edred 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:25  
master so
Давай вот так изменим первый абзац описания раздела:

цитата

В этом разделе собраны разнообразные сведения о самодельных обложках в стиле «Золотой рамки», изготовленных для ранее выходивших официальных книг для замены утраченных или износившихся оригинальных переплетов. При этом обложки, полученные путем переделки других обложек не учитываются, в каталог включаются данные только о книгах, обложки которых изготовлены с «нуля» и без использования фрагментов старых обложек. Также в разделе есть данные о некоторых репринтных изданиях, напечатанных на множительной аппаратуре — в большинстве своем это перепечатки дореволюционных изданий или машинописный самиздат.


То есть я в середину описания добавил предложение "При этом ... старых обложек". Это позволит игнорировать поделки, подобные размещенным тобой выше. И заодно это исключит из каталога самодельные супера под рамку к обычным книгам.
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности.
AndrewBV 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:30  

цитата master so

а как ты их ужесточишь?


Есть два варианта: 1. Удалить из каталога все книги, которые являются "переобувками под рамку" блоков от других издательств, в единственном экземпляре и впредь таковые не вносить.
2. Ничего не удалять, но тем не менее, впредь такие книги в каталог не вносить.
Edred 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:35  

цитата AndrewBV

1. Удалить из каталога все книги, которые являются "переобувками под рамку" блоков от других издательств, в единственном экземпляре и впредь таковые не вносить.
2. Ничего не удалять, но тем не менее, впредь такие книги в каталог не вносить.


Все книги в разделе самоделок являются новыми переплетами для блоков книг других издательств. Ваше предложение равнозначно закрытию раздела самоделок, это уже не раз обсуждалось и ответ простой: "нет, самоделки — это особый пласт рамочной культуры, они имеют полное право на существование в рамках каталога". Но вас ведь никто не заставляет в этот раздел заходить.

Сейчас же речь идет не о запретах, а о ограничениях. Включать или не включать в каталог книги, полученные путем вставки блоков одних книг в обложки других с перезаписью на последних новых авторов и названий. Человек, сделавший это, разодрал на части какую-то старую недорогую рамку, вытравил на обложке автора и название, вклеил в обложку блок от какой-то другой книги и от руки на обложке нацарапал кривыми буквами новое название. Вот это — искусство или нет? :-)
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности.
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:36  
Давно пора. Формулировку подточить только, а форма верная. Вот насчет суперов пока не скажу, ты вроде сам ратовал за них, да и всё-таки идея не дурна собой, равно как и творчество присутствует. А вот такому коммерческому продукту, как эти, прости господи, рамки-самоделки в каталоге не место. Не книги это, а франкенштейны какие-то))
MaxDementjev 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:36  

цитата master so

"Беспонтовые блоки `Терры` заменены на самое иллюстрируемое издание `Эксмо`.Больше 500 иллюстраций Гаварни и Луи Уара плюс заставки и концовки,в `Академии` для сравнения всего 134 шт.

цитата master so

книг, если ты обратил внимание, осталось ровно три. В Терре выходило четыре (одна видимо вместе с корками в макулатуру отправилась).

цитата С.Соболев

1278 страниц, блок выкинули

Насколько я понял , блок Эксмо не выкинули, а поделили на три части и упаковали в три корочки от Терры (а вот лишняя четвёртая ушла в мусор вместе с четырьмя терровскими книжными блоками).

цитата master so

Короче не пойми что получилось.

Получился Сю в трёх томах со сквозной нумерацией страниц , иллюстрациями и в коробе. Если отставить вопрос этики , то решение не лишено изящества (конечно если всё сделано аккуратно). :-D

Остальные представленные книги , такая фигня , что и рассматривать их нет смысла , на предмет внесения в каталог.
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:37  
AndrewBV
А как определить кол-во экземпляров? Есть уже несколько книг, которые нашлись уже в трех и более экземпляров. Информации то нет практически, по крупицам собирать-искать приходится.
Edred 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:44  

цитата MaxDementjev

лишняя четвёртая ушла в мусор


От лишней четвертой отодрали переднюю сторонку и вклеили на короб с одной стороны. Сделали, похоже, довольно аккуратно.

Про то и говорю, что с Сю проявили некую долю фантазии... Но если правила ужесточать, то это творчество тоже останется за бортом. Что ж поделать, не стоит сразу начинать с исключений.

цитата master so

Вот насчет суперов пока не скажу, ты вроде сам ратовал за них, да и всё-таки идея не дурна собой, равно как и творчество присутствует.


Если бы эта идея была хорошо реализована, то можно было бы думать. Но в каталоге только несколько многотомников, обложки которых получены тиражированием одной и той же картинки с заменой цифры тома. Плюс фоток практически нет и серия выглядит просто убого:
http://www.bpnf.ru/index?gr=5&sv=67
Проще убрать, чем пытаться улучшить.
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности.
heleknar 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:44  
Эту бы энергию да в мирных целях :-)))
–––
Gully Foyle is my name, And Terra is my nation.
Deep space is my dwelling place, The stars my destination.
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:44  

цитата MaxDementjev

Получился Сю в трёх томах со сквозной нумерацией страниц , иллюстрациями и в коробе. Если отставить вопрос этики , то решение не лишено изящества

ещё из описания:
"Серия: Большая библиотека приключений и научной фантастики. М. Терра.Эксмо. 1996г.2015 365с., 304с., 320с.,илл. Твердый переплет,художественный футляр" (с)
У меня в сумме 989 страниц вышло, до 1278 никак не тянет. Вот и подумал, что из трех разных изданий сия поделка слеплена. А дальше уже дело вкуса, конечно. По мне — намного изящней и оригинальней смотрелось бы, если бы "умелец" просто зачеркивал бы старое название крест-накрест, и фломастером на свободном месте писал новое название книги:-))) На ура бы расходились рамки в коллекции особо продвинутых рамочников!
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:46  

цитата Edred

Проще убрать, чем пытаться улучшить.

Убирай! Я лично не расстроюсь))
Монолитность книги, кстати, немаловажный критерий для самоделок.
монтажник 21 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:51  
Убрать эти самоделки в одном экз. к чертовой матери — их ведь, по сути, нет>:-|
AndrewBV 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:55  

цитата Edred

се книги в разделе самоделок являются новыми переплетами для блоков книг других издательств. Ваше предложение равнозначно закрытию раздела самоделок, это уже не раз обсуждалось и ответ простой: "нет, самоделки — это особый пласт рамочной культуры, они имеют полное право на существование в рамках каталога". Но вас ведь никто не заставляет в этот раздел заходить.

Сейчас же речь идет не о запретах, а о ограничениях. Включать или не включать в каталог книги, полученные путем вставки блоков одних книг в обложки других с перезаписью на последних новых авторов и названий.


Не совсем так. Попробую объяснить.
Имеются в виду самоделки в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре. Ведь что сейчас происходит: ЛЮБУЮ (вне зависимости от тематики, содержания и, скажем так, идейно-эстетической направленности) книгу владелец может переплести под рамку и на этом основании занести в каталог.

Но если книга в единственном экземпляре, то ее практически НЕТ в мире книг , она есть только у владельца и все. Нет никакого тиража, нет возможности распространения, и, в силу этого, нет идейного основания для принадлежности к серии рамок. Эта "псевдораритетность" только вредит каталогу.
Такие "одиночные" книги подобны человеку, который нацепил на себя фальшивый орден. Орденоносцем он от этого не стал, а стал всего лишь ПОХОЖ на орденоносца.
Для попадания в каталог "переобувок" желательно сделать некий порог тиражности, скажем, ДВА экземпляра и выше. Тогда большинство книг-химер, сделанных "на коленке", "от балды" или с целью продать "сие творение" и забыть про него, автоматически отсеятся. И для "самоделочников", желающих попасть в каталог, появится некий неявный стимул делать "переобувки" более качественно (или, во всяком случае, подходить к выбору переобувок более обстоятельно).
MaxDementjev 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 15:57  
master so

цитата master so

"Серия: Большая библиотека приключений и научной фантастики. М. Терра.Эксмо. 1996г.2015 365с., 304с., 320с.,илл. Твердый переплет,художественный футляр" (с)

Просто в описание вставлено количество страниц в оригинальных первых трёх томах Терры. Простая небрежность составителя описания.
Реально же , судя по всему , дело обстоит так , как я описал. Толщина книжного блока Эксмо почти идеально совпадает с толщиной 1-3 тома Терры из-за использованной в последней рыхлой бумаги.

PS Я вовсе не ратую за включение данного экземпляра в каталог и даже не одобряю его , просто отметил , что из всего вышеприведённого убожества , это хоть чем-то интересно.
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:05  

цитата AndrewBV

Но если книга в единственном экземпляре, то ее практически НЕТ в мире книг , она есть только у владельца и все.

тогда и такого рода книга тоже попадает в это определение. Один экземпляр, один владелец, допечаток точно не будет.
http://www.bpnf.ru/book?gr=3&id=1612
На мой взгляд не стоит очень серьёзно относится к разделу самоделок. Для меня это скорей музей, история такой субкультуры, как рамка и её клоны. И порой книга в одном экземпляре советского периода, со своей легендой, более достойна находится в этом разделе, нежели современные штампы в трех и более экз.
AndrewBV 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:09  

цитата master so

тогда и такого рода книга тоже попадает в это определение. Один экземпляр, один владелец, допечаток точно не будет.


Да, этой книги тоже нет в мире книг.
Но.

цитата AndrewBV

2. Ничего не удалять, но тем не менее, впредь такие книги в каталог не вносить.
Karavaev 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:11  
Мне кажется, что самоделки — это интересный аспект популярности рамки. Абы чего не копируют.
Т.е. лично я выскажусь за выборочное — на усмотрение составителя каталога — добавление самоделок. Особенно если это самоделка — не связанная с переупаковкой блоков. Например советские самодельные рамки, это ж круто было!
Что-то вроде раздела "Это интересно"
В скрупулезном занесении всех этих переупаковок лично я смысла не вижу — они ничего не добавляют к истории рамки
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:17  

цитата Karavaev

Т.е. лично я выскажусь за выборочное — на усмотрение составителя каталога — добавление самоделок

Идея неплохая, но кто будет оценщиком, компетентным лицом для определения достоинства книги? Но идея мне нравится. И кстати не помешает критерий содержания книги, так сказать жанрового нутра))) А то и правда учебник по гинекологии просочится в высокохудожественном исполнении))
AndrewBV 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:18  

цитата master so

На мой взгляд не стоит очень серьёзно относится к разделу самоделок. Для меня это скорей музей, история такой субкультуры, как рамка и её клоны.


Как среда окружающая влияет на нас, так и мы влияем на среду.
Бум последних двух лет, связанный с рамочными переобувками и продажей оных через интернет, образовался не сам собой. Он возник, в том числе, и на фоне появления и развития электронного каталога Edreda.
Не было бы такого удобного и "вечно живого" музея книг-рамок, не было бы общественного интереса к ним. Во всяком, случае, на таком уровне, как сейчас.
MaxDementjev 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 16:18  
master so

цитата master so

тогда и такого рода книга тоже попадает в это определение. Один экземпляр, один владелец, допечаток точно не будет.

Решай я , то оставил бы в каталоге. Пусть один экз. , но это оригинальная книга, а не переобувка с другого издания.
А вот переобувки пожалуй стоит удалить все , не взирая на мастерство переплётчика и сколько однотипных экз. изготовлено  . Всё же это каталог книг , а не переплётов.  Переплёт (даже с "рамкой") — лишь одна из составляющих книги.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 719  720  721 [722] 723  724  725 ... 841  842  843  844  845 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"»

 
  Новое сообщение по теме «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх