Серия Библиотека приключений ...

Здесь обсуждают тему «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"» поиск в теме

Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 721  722  723 [724] 725  726  727 ... 828  829  830  831  832  написать сообщение
 автор  сообщение
algy 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 24 сентября 2014 г. 23:26  
Предлагаю обсудить культовую для любителей фантастики серию "Золотая рамка"
  1. «Библиотека приключений и научной фантастики» (Детлит)
  2. «Библиотека приключений» (Детиздат)
  3. «Библиотека романов и повестей» (Детиздат, Детгиз)
  4. «Библиотека приключений и фантастики (Детлит)» или «Золотая рамка. Избранное»
а так же ее подсерии, продолжателей, подражателей, имитаторов и последователей, как то
  1. «<Библиотека приключений и научной фантастики (Миллиорк)
  2. «Библиотека приключений и фантастики» (АСТ)
  3. «Большая библиотека приключений и научной фантастики» (Терра)
  4. «Классическая библиотека приключений и научной фантастики» (Центрполиграф)
  5. «Новая библиотека приключений и научной фантастики» (Уникум)
  6. «Малая библиотека приключений» (Терра, Книговек)
  7. «Ретро библиотека приключений и научной фантастики» (Престиж Бук)
  8. «Библиотека приключений и научной фантастики» (ВЦ)
  9. «Приключения. Научная фантастика» (Нижполиграф)
  10. «Рамочка» (Вагриус)
  11. «региональная псевдорамка (Ташкент, Кишинев)
  12. «Классика приключений и научной фантастики» (Эксмо)
  13. «Золотая рамка (продолжатели)»
  14. «Классическая библиотека сказочных приключений» (Центрполиграф)
  15. "Библиотека исторического романа" (Букмэн)
  16. "Библиотека исторического, авантюрного и приключенческого романа" (Пристанище)
Огромный процент фантлабовцев (в том числе и ваш покорный слуга) любит и собирает "золотую рамку"много-много лет, и созрела необходимость создать отдельную тему, где можно обсудить и решить множество вопросов, связанных с этими сериями, а также поговорить о новых книгах, выпускаемых  в "подражателях"


Каталог классической рамки, псевдорамок и современных продолжателей
"Внимание! Работа над каталогом еще не закончена, он постоянно уточняется и дополняется. Мы будем вам благодарны за любую помощь в классификации и уточнении информации по серии."
шерлок 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 18:55  
Сейчас пошла мода "обложки" к электронным файлам рисовать в фотошопе в как бы рамочном оформлении. Их тоже пора заносить в каталоги рамок.
Потом народная хитрость придумает присоединить "рамку" ещё к чему-нибудь, например, к школьным тетрадкам. Как до сих пор бизьмесьмены до этого не додумались. Все школярские сочинения "Как я провёл лето" автоматически вышли бы в рамки.
Dimetrium 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 22:41  

цитата ArK

В каталог нужно вносить всё, для того, чтобы можно было узнать что из себя представляет эта конкретная книга.

Согласен. А то, потом, в случае возникновения вопросов, данные отыскать будет невозможно.
Да, просто создать в "Каталоге" раздел "Артефакты" и заносить туда всякого рода рамочные курьезы. Раз подобное могут себе позволять именитые музеи мира, то почему нельзя в "Каталоге"? По-крайней мере, будет понятно, что такое явление имеется в природе. А как к нему относится, каждый решает сам.
Edred 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 марта 2017 г. 22:44  

цитата Dimetrium

Да, просто создать в "Каталоге" раздел "Артефакты" и заносить туда всякого рода рамочные курьезы.


Не очень понятно о чем вы, отвечаете на процитированное явно невпопад. А вообще, в каталоге есть серия для всяких "артефактов":
http://www.bpnf.ru/index?gr=4&sv=21

Если же вы про "переобувки", то какие же это артефакты? Артефактов не может быть 1081 (с еженедельным добавлением десятка).
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности.
Родон 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 01:05  
Новинка от Внеземного центра 1й том с/с
https://fantlab.ru/edition195435
Sergey1917 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 01:47  

цитата master so

Предлагаю считать, что к рамке во всех её ипостасях такая похабщина отношения не имеет и в каталоге им делать нечего.
:beer:
Я вот не коллекционер рамок, но от слова переобувка аж коробит. Они никакого отношения к книгоизданию не имеют и считаю, что их надо исключить из каталога. Можно некоторые внести в раздел курьезов, но в небольших количествах, не зверствовать. Просто рассказать о фанатичной любви к рамке в прошлые времена.
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются.
Dimetrium 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 04:09  

цитата Edred

Не очень понятно о чем вы, отвечаете на процитированное явно невпопад. А вообще, в каталоге есть серия для всяких "артефактов":
http://www.bpnf.ru/index?gr=4&sv=21
Если же вы про "переобувки", то какие же это артефакты? Артефактов не может быть 1081 (с еженедельным добавлением десятка).

А может, это вы не поняли суть реплики и ответа на нее?
Ark, как я понял, предлагает заносить в каталог все рамки — обувки, переобувки и т.д.
"Чтобы можно было узнать что из себя представляет эта конкретная книга".
Я поддержал это предложение, т.к. со временем может возникнуть вопрос по конкретной переобувке, а ее и след простыл.
Что здесь непонятного, что здесь невпопад?
Артефактов может быть сколько угодно — никто не лимитировал. А заносить в каталог или нет, мне, честно говоря, безразлично. Я лишь внес предложение.
bosch78 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 06:14  

цитата йети

Я после его Покушение на Тесея, На полпути с обрыва и тд вообще ничего не читал. А жаль, интересны писатель был
. Булычев совсем не плох. Мне вот его книги из Театра Теней очень даже понравились. Особенно "Старый Новый Год".
тессилуч 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 06:29  
Sergey1917 Некоторые переплеты были выпущены в нескольких экземплярах и могут интересовать собирателей по всей стране. Поэтому каталог нужен. Если не нравится не заглядывай туда.
–––
йети 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 06:40  

цитата bosch78

Булычев совсем не плох. Мне вот его книги из Театра Теней очень даже понравились. Особенно "Старый Новый Год".

Спорить не буду, вполне такое возможно. Не читал, и теперь уже не рискну. :-)
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 07:12  

цитата тессилуч

Поэтому каталог нужен. Если не нравится не заглядывай туда

Ну о чем спорить то? Вопрос был по конкретным книгам. Полностью согласен — каталог нужен. Но в связи с тем, что у кого-то всё-таки поднялась рука ради наживы изготавливать такого рода подделки, когда изувеченные рамки летят в помойку ради корочек для литературного ширпотреба, да ещё так коряво переплетенного и разукрашенного, но в свете этого названого новоделом в рамочном исполнении — мне лично названия "переобувка"и "новодельный переплет" уже не нравятся. Пора снова вернуться к понятию "самодельный переплет ручной работы" или что-то в этом роде, дабы избежать таких "переделок" в каталоге. И вот сомневаюсь я, что музеи покупают артефакты в виде репродукций Незнакомки или картин Шишкина, вставленных в старинные багеты от настоящих, но недорогих картин. Навряд ли кто-то будет искать информацию по таким книгам, скорей всего тот, кто приобретет их, потом будет раздраженно поглядывать на такую мазню и стыдливо помалкивать о том, что является владельцем этих "недоделок". Вот всё что нужно — это чёткие критерии определения самоделок, чтоб достойные экспонаты ручной работы художников были в каталоге, а такое фуфло пролетало мимо каталога.
тессилуч 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 07:17  

цитата master so

"самодельный переплет ручной работы"

Так в нашем КЛФ и делалось. Брали книгу в бумажной обложке и одевали самодельную оригинальную "рамку" https://fantlab.ru/edition49799
–––
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 07:20  
тессилуч
Потому и ценятся челябинские самоделки, и фамилия автора на слуху, да добрым словом поминается.
Это кстати называлось "авторская работа". И таких книг много, пусть фамилия мастера не всегда известна, но все они — АВТОРСКИЕ РАБОТЫ.
А вот можно ли назвать авторской работой такие переобувки в чужие рамочные корки с балдовой надписью черным маркером, я вот даже не могу сказать)))
badger 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 08:09  

цитата master so

когда изувеченные рамки летят в помойку ради корочек для литературного ширпотреба, да ещё так коряво переплетенного и разукрашенного,

А если посмотреть под другим углом? "Рамочный ширпотреб" отправляется на помойку, для того чтобы в освободившиеся корочки одеть хорошие книги:-) Та же самая авторская работа, по существу. То есть можно спорить о качестве, но принцип создания всех этих единичных рамочек один и тот же.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 08:35  

цитата badger

А если посмотреть под другим углом? "Рамочный ширпотреб" отправляется на помойку, для того чтобы в освободившиеся корочки одеть хорошие книги
это уже софистика начинается, этак мы с вами такую демагогию разведем...:-D Возникает естественный вопрос — а чем плохи были родные переплеты у так называемых "хороших книг", которых пруд пруди на алибе за 50-100 р.? Да и современные томики ещё в продаже на лабиринте и озоне. Для чего их переобувать?  Правильно тессилуч заметил: переобували мягкие обложки, изношенные книги (либо непрочные, хрупкие да сыпучие переплеты), работали мастера-переплетчики. Сами изготавливали клише с орнаментом и рисунком, а тут что? Рисуночек из журнала, как курица лапой маркером написанное название и всё. Потому, на мой взгляд:

цитата badger

То есть можно спорить о качестве, но принцип создания всех этих единичных рамочек один и тот же.

Никакого единого принципа нет. Старые мастера если и брали деньги за свою работу, то она того и стоила. Да и было чем гордиться . А в данном случае обычная жажда наживы, желание срубить бабла по-легкому с долей зависти к нынешним изготовителям переобувок. Типа "Как же так, они по полторы штуки рубят с книги, а я тоже хочу, пусть ничего не умею, но на порше хочу ездить". И пошел поток китча от очередного ремесленника.  Это ж очевидно даже по соотношению качества и цены у продавца (автора сих "авторских работ"). Никакой коллекционной ценности такой материал не представляет и, надеюсь, представлять не будет. Разве что все рамочники с ума сойдут одновременно, и то спорно будет:-)))
badger 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 08:55  

цитата master so

Никакого единого принципа нет.

Общий принцип — берется книжный блок, на который помещается "неродная" обложка. В данном случае "с элементами рамочного оформления". Все остальное уже нюансы: самодельная обложка или с другой книги, сколько экземпляров сделано, для наживы или для личной коллекции, истрепалась "родная" обложка или нет... Можно взять старую обложку от рамки "Острова сокровищ" и вставить в нее блок, изначально выходивший с другой обложкой. Можно даже количество страниц и переводчиков с иллюстраторами подобрать. Тогда даже на обложке ничего маркером дописывать не придется. Но все равно это будет такая же переобувка.
Отдельная рубрика в каталоге — замечательно. А принцип размещения там уже чистая вкусовщина — кому-то принцип переобувки не нравится, кому-то количество экземпляров, а кому-то и личность "изготовителя".
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 09:13  

цитата badger

Общий принцип — берется книжный блок, на который помещается "неродная" обложка

Так то оно так. Да и правильно наверно, время видать такое. Измельчал ноне народишко то, за любую чернуху хватается ради банковских купюр, деньги не пахнут. Каков товар, таков и покупатель. Но вот насчет авторской работы всё же не согласен. Мы стали часто путать авторскую работу с компиляцией. Один сам разработал макет обложки, изготовил штампы, корочки нарезал, а другой тупо в корки чужие напихал десяток вклеек с иллюстрациями. И это авторская работа? Если так, то налицо инфляция нашего отношения к творчеству. Для примера, что интереснее и честнее: работа копииста, например Джоконда, писаная маслом один в один, либо картина какого-нибудь молодого художника, со своим взглядом и почерком...
ArK 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 09:26  

цитата Dimetrium

А может, это вы не поняли суть реплики и ответа на нее?
Ark, как я понял, предлагает заносить в каталог все рамки — обувки, переобувки и т.д.
"Чтобы можно было узнать что из себя представляет эта конкретная книга".
Я поддержал это предложение, т.к. со временем может возникнуть вопрос по конкретной переобувке, а ее и след простыл.


Всё верно поняли.
йети 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 10:59  

цитата master so

Никакой коллекционной ценности такой материал не представляет и, надеюсь, представлять не будет. Разве что все рамочники с ума сойдут одновременно, и то спорно будет:-)))

Поддерживаю. На кой фиг обращать внимание на подобные симулякры? Каталог скоро вспучится от подобных "рамок", словно река в половодье. Это же надо теперь инфу внести по книге, которая была переобута, и  еще по книге, от которой была использована обложка для переобувки. Иначе каталог будет неполным, так ведь?  А сейчас, когда средства печати доступны практически на дому, следует ждать дальнейшего роста переобувок. Как писали раньше в передовицах газет, "растет и ширится..." :-D
Ладно бы, если бы за эти "коллекционые книги" (по мне —  симулякры) принимали в оплату деньги, отпечатанные на ксероксе... :-)))
Включение в каталог переобувок — тупиковый путь, таково моё мнение, если, конечно, оно кого-то интересует. ;-)
malshin 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 12:53  

цитата

Включение в каталог переобувок — тупиковый путь, таково моё мнение, если, конечно, оно кого-то интересует.
Полностью поддерживаю, если до 91 года таких переобувок было незначительное число (по сравнению с сегодняшним днем, конечно), то сейчас ситуация иная. Посему предлагаю просто сделать отдельный раздел (не подраздел в основном каталоге !!!) под названием "симулякры" (очень точное обозначение для этого дал йети) и туда сваливать все такие "переобувки" причем даже без сортировки по подразделам, все равно они в подавляющем большинстве случаев в одном-единственном экз. Переобувкой считаю или блок от другой книги или обложка от другой книги. Все остальное или новоделы или самоделы (ксероксы или печатанные на машинке).
В принципе и рамки с таким же числом экз (до 10), сделанные самопально под "рамку", но с новодельными обложками, тоже выделить отдельно из каталога. Прям так и сделать закладками одного уровня — "Основной каталог", "Симулякры", "Новоделы/самоделы".
master so 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 марта 2017 г. 13:19  

цитата malshin

Все остальное или новоделы или самоделы (ксероксы или печатанные на машинке).
В принципе и рамки с таким же числом экз (до 10), сделанные самопально под "рамку", но с новодельными обложками, тоже выделить отдельно из каталога.

Очень щекотливый, но и очень злободневный вопрос. Почему ксероксная книга 80-90гг стоит в самоделках (для примера http://www.bpnf.ru/book?gr=5&id=2644), а современные репринты (http://www.bpnf.ru/book?gr=3&id=2019 или http://www.bpnf.ru/book?gr=3&id=2817 и т.п) находятся в ряду нормальных книг? Где грань определения самостоятельности и полноценности книги? Равно как и машинописная книга (зачастую в трех экз. под копирку и переплетенная в рамочную обложку, то есть всё самобытно: и перевод, и оформление и обложка, вся работа вручную, что делает книгу только изысканней) обитает в самоделках, а вот микротиражки ВЦ и иже с ним  (по сути такая же кустарщина, только с использованием более современного оборудования для тиражирования) опять же именуются вполне себе книгами-рамками? И где же истина?8-)
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 721  722  723 [724] 725  726  727 ... 828  829  830  831  832 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"»

 
  Новое сообщение по теме «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики"»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх