автор |
сообщение |
algy
магистр
|
|
|
master so
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin или в корки другого издания — самодельно сделанный блок
а это тоже щекотливый вопрос. Вот от того же мастера, видимо один из первых опытов: Купер Ф. Шпион. Рисунки Андриолли. Кишинев. «Шкоала Советикэ». 1956г. 462 с., илл., твердый коленкоровый переплет, обычный формат. Переплет и титул от рамки 1989г.,добавлены 8 вклеек с илл. Пинкисевича (БВЛ),отличаются от издания 1989г.
Цена правда божеская, 200р.
Что есть самодельный блок? Человек вот вручную вклеил иллюстрации, сам делал. Нужно определиться и с этой позицией.
|
|
|
master so
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это не значит что сделано прям специально в догонку изумительным самоделкам от глеб69, может у продавца появился чемодан этих самоделок, вот он их и описывает неспеша и выставляет
мне другую информацию подсказали. Но тем не менее, адвокаты тоже нужны Да вообщем то никто никаких претензий и не высказывает, вопрос то в другом, о чем напомнил выше Edred.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so Что есть самодельный блок? Человек вот вручную вклеил иллюстрации, сам делал. Нужно определиться и с этой позицией.
Не, блок не самодельный. Самодельный — это всё ксерокопированное или отпечатанное, потом переплетенное, и потом обрезанное. А это опять переобули книжку.
|
|
|
master so
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Скандалы интриги расследования.
Да это уже не тема, пустое это. Никто не может запретить творить кому угодно и что угодно. Давайте попросим программиста сделать голосовалку в каталоге и всё, кому интересна тема придет и ткнет нужную кнопочку... Решим что должны быть, создадим серию и вывалим туда весь чемодан, делов то
цитата С.Соболев Не, блок не самодельный. Самодельный — это всё ксерокопированное или отпечатанное, потом переплетенное, и потом обрезанное. А это опять переобули книжку.
А кто даст точную информацию, что конволюты это точно конволюты (как гласит Вики), а не отксеренные листы с книг, упомянутых Вами недавно?
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
21 марта 2017 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Итак, я достал книгу, о которой говорил вчера, это "Человек-амфибия", издаине 1946 года. В базе фантлаба оно есть https://fantlab.ru/edition11410
Сведений там о книге немного, а между тем, это ОЧЕНЬ любопытное издание, Во всяком случае, мой экземпляр.
Видите, кто-то наклеил на обложку ксерокопию логотипа "гайка" от мягкой рамки? Признаки "химерности" здесь налицо. "Это еще зачем", подумал я и открыл книгу. И увидел вот что...
Первая страница блока, с обратной стороны у нее рисунок на контртитуле. "БиблиотеЧка научной фантастики и приключений". И логотип Детгиза тех лет — ребенок, читающий книгу на траве.
Это что же получается? Значит этот "Человек-амфибия" может относиться к мягкой рамке, "вышедшей в несерийном оформлении"? Подобно изданию Мирера с его "Домом скитальцев"? И каталог классической рамки без нее неполон?
Обратите внимание, в 1946 году вышло три мягкие рамки Немцов — "Шестое чувство", Стивенсон — "Павильон на дюнах", По "Золотой жук". И везде у них на титуле была именно такая надпись, что и в этом Беляеве-46. А к примеру, в 1947 и 1948 годах мягкие рамки (Гуревич и Ефремов) вообще были без надписи на титуле, только "гайка на обложке". Значит, предыдущий владелец рассуждал схожим образом: раз надпись о серии есть, значит, "гайке", пусть и самодельной на обложке — место. А то, что эта "практически рамка" оказалась в твердой обложке, так что же, у нее приличная толщина 184 стр.
Кстати, мой экземпляр реставрировался, у него была утрачена задняя крышка переплета, так реставратор отделил нахзац, заменил заднюю крышку похожей (от какой-то книги Ярославского книжного издательства от 1962 года) и приклеил нахзац на место. Вот такая вот "химера". Дополнительные фото книги прилагаются.
П.С. Ну как, подходит эта книга под сенсацию?
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so А кто даст точную информацию, что конволюты это точно конволюты (как гласит Вики), а не отксеренные листы с книг, упомянутых Вами недавно?
Что значит кто даст? Это и так видно.
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Это что же получается? Значит этот "Человек-амфибия" может относиться к мягкой рамке, "вышедшей в несерийном оформлении"? Подобно изданию Мирера с его "Домом скитальцев"? И каталог классической рамки без нее неполон?
Это получается что надо взять в руки нормальной сохранности эту книгу и посмотреть, а тут всё чиненное-латанное, кошмар какой-то. Я вот вижу что лист с надписью серии — вклеен. На фото так. А задняя обложка от левой книги 1962 года — ее зачем сюда вставили? Обычная тяп-ляп подклейка.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот смотрите, эта книга 1946 года http://fantlab.ru/edition11410 фото на котором видно что титульный лист идет сразу после форзаца, нет там вклейки.
Выяснить, вклейка это или нет, можно просто: посмотреть как устроена первая тетрадка (1-32 стр, или 1-16 стр), и является ли лист с надписью серии — частью листа 32 (16), или он живет отдельной жизнью.
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
21 марта 2017 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, похоже, что это вклейка. Тогда от какой книги взят контртитул? Именно на оборотной странице контртитула эта надпись "Библиотечка научной фантастики и приключений"
|
|
|
elkub
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати количество страниц вызывает вопрос. Оно должно быть кратным 32, 16, 8, 4. 184 как получилось? 176 + 8? Там тетрадки по 16 стр? Вклейка с надписью серии должна быть учтена в выходных данных, в 1940е всё это описывалось в выходных сведениях.
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
|
ameshavkin
философ
|
21 марта 2017 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV Первая страница блока, с обратной стороны у нее рисунок на контртитуле. "БиблиотеЧка научной фантастики и приключений". И логотип Детгиза тех лет — ребенок, читающий книгу на траве.
Вклейка. У меня была эта книга. И это логотип не Детгиза, тем более тех лет, а Детиздата 1930-х.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
AndrewBV
магистр
|
21 марта 2017 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin это логотип не Детгиза, тем более тех лет, а Детиздата 1930-х.
От какой книги его взяли? Человек, скорее всего матрос, падает за борт. Станюкович что ли?
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
21 марта 2017 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV Тетрадки по 8 листов, то есть по 16 страниц. 12-я тетрадка начинается на 177 стр и состоит всего из 4 листов (8 страниц)
Ок, понятно, спасибо. Шмонать листы в тетрадках — это действенный способ быстро "на глазок" проверить не выдрали ли чего из книги. Ну и для обратного случая — не вклеили ли чего лишнего — тоже работает.
|
|
|