автор |
сообщение |
isaev
магистр
|
14 мая 2015 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Напоминаю, что жду от вас фото первых страниц первых двух романов "Колдовского мира" =) Естественно, издания "СЗ", серии "Фэнтези".
Именно фото от меня долго ждать придётся (до понедельника). Сижу на даче без книжек и скоростного интернета, зато около крыжовникового куста, обдуваемый майскими жуками. Как бы это написать, чтобы не оффтопить. А, напишу про перевод СЗ издания. Так как сам интересовался этим вопросом, могу сказать, что в электронных библиотеках, в частности на самом великом, ужасном, против которого мы все боремся в меру сил, текст вполне аутентичный. Главной особенностью северо-западного перевода (Степанов) является название первой главы не как «Погибельное сиденье» (Соколов), или же «Камень» (это на память, Грузберг), а как «Гиблое место»:
цитата Часть первая. Сулькар
1 ГИБЛОЕ МЕСТО
Над грязной улицей висела завеса косого дождя. Дождь смывал сажу с обшарпанных стен, оставляя кислый привкус во рту рослого мужчины, который, держась поближе к домам, шел широким шагом, настороженно вглядываясь в темные проемы подъездов и расщелины переулков. Саймон Трегарт сошел с поезда часа два или три назад. Впрочем, ему больше незачем следить за временем, ибо куда же спешить беглецу, загнанному в угол, как крыса. Но нет, он не прячется! Саймон вышел на открытое место — как всегда в полной боевой готовности, с высоко поднятой головой. Это сперва, когда все только началось, когда у него оставалась хоть искра надежды и он пускал в ход всю свою звериную ловкость, изворачивался ужом, заметал следы, уходя от погони — вот тогда все решали минуты, тогда он убегал. Теперь он идет, и будет идти, пока прямо перед ним не встанет смерть, притаившаяся в одном из этих подъездов или устроившая засаду в каком-нибудь переулке.
Фото воспоследуют либо здесь (с выходными данными изданий), либо в личке (без выходных данных).
|
––– Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
elkub
философ
|
14 мая 2015 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин есть, например, Дяченко
да они безспорно явление в русской литературе!
но мне нравятся их сольные романы
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
elkub
философ
|
14 мая 2015 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин тема про отечественных авторов, все же, не здесь)
так здесь о СЗ речь идёт))) какие классные книги для народа они делали!
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
14 мая 2015 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Прошу с оффтопиком заканчивать. И так тема от Fantasy ушла вообще к книгам СЗ. Но вот ещё приплетать Дяченко сюда не стоит, особенно при обсуждении книг первого "Северо-Запада".
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
14 мая 2015 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, вот интересно: кто как для себя объясняет относительный неуспех позднейшей реинкарнации серии? Той, где был и многотомник Говарда, и Сванн, и Муркок, и Танит Ли. Сейчас многие из томов считаются редкостью, а тогда их вроде бы брали с неохотой.
|
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
14 мая 2015 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy Альтернатив больше стало, как мне кажется. Вспоминается азбучное засилье "русской фэнтези". Волкодавы там, всё такое. Прилавки пестренько так выглядели. Куда там СЗ.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
isaev
магистр
|
15 мая 2015 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy IMHO. Во-первых, некоторый (а я думаю, таких большинство) читатель вырос. Если посмотреть, кстати, многие (и самые страстные ) в этой теме будут одногодками , или плюс-минус два года. Причём читатель не только вырос именно из fantasy книг. Сколько сменились (расширились) интересы. А денег на все интересы в те времена (опять же по-возрасту) — не напасёшься. Я несколько потерял интерес к fantasy в предпоследнем и последнем школьных классах — как раз время смерти первого СЗ. Затем — внимание! — пауза, и отвлечение. Отвлечение на другие серии. Фэнтези для меня закончилось на первых книгах «Века Дракона», который я сначала признал для себя за замену CЗ-fantasy (Терра Фантастика, всё-таки: Глен Кук, Тим Пауэрс, Рэндалл Гаррет, Люциус Шеппард), а потом забросил по причине массовости и попсовости. Свято место... Отвлечение на всё остальное. Выпускной класс, ВУЗ: первый курс. Как раз, кстати, лично у меня тогда и компьютер появился. И вот тогда Северо-Запад «возродился». Я отлично помню, увидел на втором курсе в книжном все тома. Удивился, обрадовался. Ведь именно все тома (ну, может, Говард был не весь) в книжном, две полки. И я взял только «Город в осенних звёздах» и ещё два тома Муркока и Сванна в подарок. И даже потом иногда заходил, любовался на полки, но уже не покупал. Ушло время. Во-вторых, всё то, о чём пишут по истории книжного рынка: разнообразие, смена интересов по ассортименту, насыщенность рынка (чему было следствие падение тиражей). К тому же все хитовые авторы и циклы («Амбер», «Властелин Колец») были изданы, а всё остальное — это уже для фанатов жанра.
|
––– Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
15 мая 2015 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
isaev Спасибо. Подождем. Никуда же не торопимся.
По поводу неуспеха: так ведь и "Азбука" появилась. И очень классные книги делали. А это и был старый-добрый "СЗ".
А новый, тишининский, уже не то, сколько-то продержались, но...
Саму серию, еще в старом "СЗ" я брал очень избирательно: не настолько фэн фэнтэзи, как бы не хвалили качество книг, но все почти все были на газетке, переводы тоже гуляли, хотя на те годы были очень даже.
Опять же — сделали нехорошее дело и пираты с "Юго-Востока", которые помимо хороших книг и переводов, такое упаковывали в суперобложки, что ой...
И да, тот читатель вырос и не все стали брать возрожденную серию, которая была, к тому же, без суперов, т.о. часть "фишки" потерялась.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
arcanum
магистр
|
15 мая 2015 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин но все почти все были на газетке во-первых, там не самая плохая газетка. Плотная, не сильно серая, скорее желтоватая — так даже для глаз приятнее. Хотя вот в Андерсоне, да, она более серая и тонкая. Но в целом — очень неплохая. А вот тот же Полярис, например — уууу... Помню Фармера, Желязны, Эллисона — галимая тонкая, серая газетка. СЗ как ни странно даже в формате "клеенки" и газетки умудрялся делать качественные вещи. До сих пор в отличном состоянии, а АСТовские издания 00-х — уже в г...но.
|
|
|
isaev
магистр
|
15 мая 2015 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Процитирую сам себя:
цитата isaev Я отлично помню, увидел на втором курсе в книжном все тома. Удивился, обрадовался. Ведь именно все тома (ну, может, Говард был не весь) в книжном, две полки. И я взял только «Город в осенних звёздах» и ещё два тома Муркока и Сванна в подарок. И даже потом иногда заходил, любовался на полки, но уже не покупал. Ушло время.
Самое забавное, что примерно в то время, ну или пару лет спустя, я и задумал когда-нибудь, если будет возможность, сделать сайт по «Северо-Западу»: как раз и было то ощущение, что всё, «кирдык», последний писк, история. И, как ни странно, я на состав редакции обращал в книгах всегда внимание: а тут ни одной знакомой (по прежним изданиям) фамилии (за исключением художников). Вроде бы, и отличнейший Муркок получился и другие книги тоже: но не совсем то. А почему не то, я писал в начале темы.
|
––– Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
15 мая 2015 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arcanum Я знаю.
А "АСТ" и "ЭКСМО" на пухлой желтой делали (и делают), естесно, она разваливается. "Полярис" начинал Желязны на белой, в итоге вышло всего несколько томов, потом ушли в газетку, но слава Богу, пухлой желтой не было.
А так — да, я же говорю — на то время были приличные книги. А некоторые и по сейчас не переизданы (я только про старый "СЗ", как говорил выше — другой — уже не то).
isaev Вот сейчас — да, "кирдык", что-то выходит в таком количестве и качестве... что это мало кто видит, так как в магазинах желтой серии нет. Да и цена... Исключение — "дракончик" (см. наверху страницы fantlab.ru), но его делали всей Лабораторией + др. + кто-то из "СЗ".
цитата И, как ни странно, я на состав редакции обращал в книгах всегда внимание: а тут ни одной знакомой (по прежним изданиям) фамилии.
Вот и я о том. Другие люди.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
arcanum
магистр
|
15 мая 2015 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин как говорил выше — другой — уже не то "другой" я тоже готов благодарно лобызать за наишикарнейшую Танит Ли и мой любимый "Город в осенних звездах". Никто больше их издать не сподобился и судя по всему — и не будет.
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
arcanum
магистр
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
15 мая 2015 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arcanum Ага.
Вообще, в 90-х праздник был. Особенно, когда приходишь в "Дом Книги", а там на самом видном и почетном месте — вдруг, номерной "Северо-Запад" (тот, что без суперов еще). И тогда это было что-то ) Добавьте к этому рядом книги "МИРа", "Поляриса", и др., опять же отечественных писателей, и др. — разнообразие было, и все делали со своим стилем и рисовали )))
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
k2007
миротворец
|
15 мая 2015 г. 09:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Кстати, вот интересно: кто как для себя объясняет относительный неуспех позднейшей реинкарнации серии?
рынок наполнился. Плюс к тому моменту уже, если не путаю, стали активно печатать отечественных авторов. Ну и перерыв сказался, конечно
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
15 мая 2015 г. 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Кстати, вот интересно: кто как для себя объясняет относительный неуспех позднейшей реинкарнации серии? Той, где был и многотомник Говарда, и Сванн, и Муркок, и Танит Ли. Сейчас многие из томов считаются редкостью, а тогда их вроде бы брали с неохотой.
Это не так. В 1997-99 годах "Fantasy", в целом, продавалась весьма неплохо: Муркок, Ланье, Робертс, Ли продавались на ура. Сванн, в целом, тоже. Не слишком продавался нормально Говард, и то, не сразу, а во время кризиса 98 года. Не забывайте, что за год был 98-й. Там было резкое падение продаж всего и вся. Т.е. дело не в Fantasy было, а именно в общей ситуации.
А дальше — Fantasy продавалось через АСТовскую сеть, а у них были свои серии. В результате, часть томов того, что должно было быть в Fantasy вышла в оформлении "Века дракона" — из анонсированных Ламли и один Муркок, а из прочего, например Катарина Керр, а часть — в "Золотой серии фэнтези" (Куртц, Хэмбли). Если смотреть внутреннее оформление томов очень чётко видно, что делал АСТ, а что было из запасов второго "Северо-Запада".
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
isaev
магистр
|
15 мая 2015 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сегодня у меня идеальный читательский день. Во многом заранее подготовленный. В Брянске — дождь. Такой глобальный, с ночи, на весь день, холодный, мелкий. Затяжной. И я на даче, в тёплом доме, вот с этим изданием: | Комментарий: Три внецикловых романа. Иллюстрации на суперобложке П. Борозенца. |
|
В котором ещё вообще не читанный «Князь света», и не читанные именно в этих переводах «Джек из тени» и «Порождения света и тьмы». За окном цветёт сирень. Для разнообразия, контраста, и большей прочувствованности, можно завернуться в плащ и посмотреть как там промокли грядки и чувствуют себя привезённые недавно из леса папоротники под кедрами. Завидуйте .
|
––– Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|