| автор |
сообщение |
bvelvet 
миродержец
 
|
 23 июля 2010 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот одно местное издательство (в местных категориях настоящий small press) собиралосm запустить несколько фантастических книжек. портфель по классике фэнтези и хоррора у них большой: Блэквуд, Джейкобс, Мэйчен, Дансени свои переводы я им отдал, еще там много чего... (у них и другие проекты этого рода есть, но поскольку я к данным проектам касательства не имею, то и молчу). И попросили полюбопытствовать: сколько бы народ выложил за малотиражные книжки? Ясно, что самое примитивное — это текст в обложке; второй уровень, подороже — сохранение оригинального оформления, виньетки и бумага поприличнее; дальше — твердый переплет со всякими изысками. Ну и следующий уровень — подарочные издания. Тиражи — от 300 до 500.
|
|
|
|
Диво-Дивное 
активист
|
|
Veronika
миродержец
|
|
26 июля 2010 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное :"Букинисты всегда затребуют стокмо, скокмо готов выложить покупатель"
Совершенно верно. Поэтому я уже почти год покупаю книги у одного букиниста из Кировограда. Причём он сбавляет мне цену на 30-40%, а то и на 50%.
Причём покупаю издания, которые "на дороге не валяются". Гофмансталь, Джон Донн, Эленшлегер, Роберт Браунинг — все эти ниги были только у него. Но он понимал, что и круг покупателей этих книг, мягко говоря, ограничен. Мною . |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
27 июля 2010 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное vvladimirsky, перечислите, пожалуйста, эти издательства и авторов заодно, хотя бы так... 5-10 издательств и стоко же авторов. А то это — только пустое словословие получается.
"Снежный ком" (Рига), "ПринТерра" (Волгоград), "Комильфо" (Петербург), "Любавич" (Петербург), "Борей" (Петербург), "Геликон-плюс" (Петербург), "АураИнфо" (Петербрург)... И так далее, и тому подобное. Далеко не все они активно выпускают фантастику, но это именно "малые издательства", печатающие художественную прозу и поэзию преимущественно тиражами 300-500 штук.
Насчет авторов не совсем понял -- каких вам надо назвать? МТА за свой счет или наоборот, тех, кого эти издательства выпускают "для удовольствия"? За первыми, извините, не слежу. О вторых можете узнать обратившись к гуглю.
цитата Диво-Дивное А кто, например? Можно поконкретнее?
Не уверен, что все эти имена вам что-то скажут... Но -- пожалуйста. Святослав Логинов, у него куча рассказов, которые публиковались только в антологиях и журналах. Владимир Покровский. Ольга Онойко. Игорь Пронин, малая и средняя проза. Карина Шаинян, рассказы. Александр Тюрин, малая и средняя проза. Сергей Синякин. И так далее. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
27 июля 2010 г. 03:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky . Карина Шаинян, рассказы.
Недавно выходил совместный сборник с Колоданом в ЗЛ (АСТ), тираж — 3000. В интервью она писала, что вошли почти все рассказы.
цитата vvladimirsky Сергей Синякин.
Несколько авторских сборников в ЗЛ. И тоже не по 300-500экз, а стандартными тиражами
цитата vvladimirsky Ольга Онойко.
"Дети немилости" в АСТ (ЗМ, обложка — ужосс, текст — любопытный, выше "среднего по палате", но я бы не сказала, что шедеврально). Тираж — 3000. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
27 июля 2010 г. 07:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika В интервью она писала, что вошли почти все рассказы.
Это не совсем верно.
цитата Veronika Несколько авторских сборников в ЗЛ. И тоже не по 300-500экз, а стандартными тиражами
Угу. И несколько сборников (с другими текстами) в волгоградских малых издательствах. От очередного сборника "АСТ" отказалось.
цитата Veronika "Дети немилости" в АСТ (ЗМ, обложка — ужосс, текст — любопытный, выше "среднего по палате", но я бы не сказала, что шедеврально). Тираж — 3000.
Возможно, там же выйдет и прямое продолжение. Между тем "Хирургическое вмешательство" издано пока только каким-то левым издательством неозначенным тиражом, а у повестей и рассказов и вовсе перспективы нет...
Вероника, уж поверьте, этот вопрос я хорошо изучил. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Ray Garraty
новичок
|
|
27 июля 2010 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky То есть при тираже 300 экз. себестоимость такой вот очень небольшой книжки составит около 356 рублей, при тираже 500 экз. -- 288 рублей, при тираже 1000 экз. -- 218 рублей. Добавьте издательскую маржу, пусть минимальную, 10%, и наценку оптовиков.
я давно уже ничего не покупал, но разве не столько сейчас книги крупных издательств стоят?
я как всегда смотрю на запад, там в принципе цены одни: пейпербэки у малых и крупных издательств стоят одинаково примерно, 15-17 долларов. с хардкаверами ситуация сложнее: small press обычно если и выпускают хардкаверы, то очень высокого качества, не скупятся в общем, но тираж тоже соответствующий — 300-500 (потом такой тираж может годами продаваться). у гигантов хардбэки что-то по типу нашего, поэтому все проще, цена ниже, долларов 25. |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
27 июля 2010 г. 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ray Garraty я давно уже ничего не покупал, но разве не столько сейчас книги крупных издательств стоят?
Не, себестоимость пониже будет за счет более высоких тиражей. |
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
27 июля 2010 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika, Вам очень повезло, но в Москве найти таких щедрых и, главное, разумных букинистов практически нереально
цитата Не уверен, что все эти имена вам что-то скажут...
vvladimirsky, ну к чему же так обидно, а? Чай и мы не в пампасах живем, и кое-что, акромя Толкина и Желязны, читаем  И с творчеством Логинова, и даже Шаинян знакомы, да-с
цитата "Снежный ком" (Рига), "ПринТерра" (Волгоград), "Комильфо" (Петербург), "Любавич" (Петербург), "Борей" (Петербург), "Геликон-плюс" (Петербург), "АураИнфо" (Петербрург)... И так далее, и тому подобное. ... а у повестей и рассказов и вовсе перспективы нет...
Вот Вот с этого и надо было начинать дискуссию по поводу авторских гонораров. Т.е. это все малые издательства, печатающие, в основном, произведения, так называемой, малой формы — пару десятков стихов, повестей, рассказов и т.п. Т.е., фактически, того, чего основная масса потребителей читать не станет. Т.е. таких изданий, которое издательство продает, дабы только окупить свои производственные затраты. В данном случае, наверно, со стороны автора, действительно, ставить вопрос о гонораре не вполне, может быть, уместно. Также, как некоторые ученые почитают за счастье опубликовать бесплатно свою статью в каком-нибудь научном, довольно известном и респектабельном, журнале. Т.е., таким образом, речь идет не стокмо о жажде авторской славы, скокмо — о желании самореализовать некую часть своего творческого потенциала. Хотя... имхо, все же, уважаемые издатели — бессовестно, нагло и безбожно пользоваться безвыходностью авторов
А вот касательно крупных произведений, то бишь — романов, да еще с продолжениями, да еще если есть оригинальная авторская задумка, то тут уж без гонорара никак не обойдешься, иначе можно на судебные инстанции нарваться
цитата Не, себестоимость пониже будет за счет более высоких тиражей.
Есть точный пример, хотя и 8-летней давности. Толкин. Неоконченные Предания — тираж 500 экз., твердый цветной ламинированный переплет, отличная прошивка, белая офсетная бумага, 505 стр., 10 цветных иллюстраций на мелованной бумаге, формат увеличенный. Еще к книге большая карта на плотной мелованной бумаге прилагалась. В общем, если не брать в расчет убожеский дизайн обложки и косую верстку, качество книги приемлемо, в основном за счет хорошей офсетной бумаги Изначально эта книга продавалась по чистой себестоимости — 120 рэ. Полагаю, что с той поры, цена небольшого издания могла несколько подрасти
|
|
|
Ray Garraty
новичок
|
|
27 июля 2010 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное В данном случае, наверно, со стороны автора, действительно, ставить вопрос о гонораре не вполне, может быть, уместно.
почему не уместно? в штатах даже какой-нибудь малоприметный онлайн-журнал с посещаемостью 300 человек в месяц и то старается платить авторам, пусть и по 10 долларов за рассказ. не авторы просят — издательство настаивает. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 июля 2010 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Малотиражные издания — это имеются в виду только высококачественные эксклюзивы?
При использовании оперативной полиграфии стоимость 1 и 10000 экземпляров одинаковая.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
27 июля 2010 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата почему не уместно? в штатах даже какой-нибудь малоприметный онлайн-журнал с посещаемостью 300 человек в месяц и то старается платить авторам, пусть и по 10 долларов за рассказ. не авторы просят — издательство настаивает.
Ray Garraty, хххеее, ну Вы сказали Хххеее, ну тож — в штатах, а то — у нас Вы же видите, у нас издатели вообще считают, что авторы и переводчики должны на них пахать — без-платно, ну, то есть, совершенно — без-возмездно! Это у них там — за бугром — и авторские права, и шикарные гонорары, на которые, даже довольно бездарный автор, может остров гдей-то в Емиратах прикупить, да-с А у нас — почти полная халява для издателей и крепостное право для авторов У меня есть знакомые и друзья, которые с некоторыми нашенскими издателями сталкивались и видели их воочию, так что... с авторскими правами в нашенском государстве — все очень-и-очень запущенно 
цитата Малотиражные издания — это имеются в виду только высококачественные эксклюзивы?
Ога. В картонном заламинированном переплете и на офсете |
|
|
arcanum
магистр
|
|
27 июля 2010 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По моему, дискуссия несколько ушла от заданной автором темы
Изначально ставился вопрос по западным авторам, давно жившим и умершим, с возможностью издания без оплаты авторского гонорара, как я понимаю. Никаких эпопей, романов и прочих атрибутов современности — судя по озвученным именам. И применительно к данному проекту можно уверенно говорить, что цена таких книг будет как минимум не ниже магазинной, 400-500 рублей. Но так это сейчас стандартные цены на книги в книжных магазинах, причем далеко не в Топке! По моему здесь не может быть никаких вопросов.
А если издатели еще гарантируют качество издания не просто на уровне "неплохая бумага, ниче так твердая обложка, скромно и со вкусом", а с "изысками" в виде реально хорошей бумаги, хорошей обложкой и даже внутренними иллюстрациями — я готов сразу согласиться с ценой на уровне 1000. А дальше можно и выше, главное результат увидеть...
|
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
Veronika
миродержец
|
|
27 июля 2010 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Veronika, Вам очень повезло, но в Москве найти таких щедрых и, главное, разумных букинистов практически нереально
Диво-Дивное , если Вы живёте в России — весь Алиб к Вашим услугам. Это я должна Вам завидовать. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
Siroga
миродержец
|
|
27 июля 2010 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Т.е. это все малые издательства, печатающие, в основном, произведения, так называемой, малой формы — пару десятков стихов, повестей, рассказов и т.п. Т.е., фактически, того, чего основная масса потребителей читать не станет.
К "Снежному кому" это точно не относится. |
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
27 июля 2010 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ray Garraty я давно уже ничего не покупал, но разве не столько сейчас книги крупных издательств стоят?
Во-первых, себестоимость и цена -- две большие разницы, как говорят в Одессе. Во-вторых, столько стоят в не самой дешевой книготорговой сетке книги объемом 600-800 страниц, формата А4. Я же говорю о книге формата А5 (размером с покетбук, только в твердой обложке), толщиной 256 стр. В третьих, равняться на Запад будем когда у нас уровень доходов сравняется, не раньше. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
27 июля 2010 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Т.е. это все малые издательства, печатающие, в основном, произведения, так называемой, малой формы — пару десятков стихов, повестей, рассказов и т.п.
С чего вы взяли? Посмотрите, что выпускали эти издательства -- там и романов полно.
цитата Диво-Дивное имхо, все же, уважаемые издатели — бессовестно, нагло и безбожно пользоваться безвыходностью авторов
Да-да, и наживаются немереняно. Я понимаю, это от незнания основ экономики книгоиздания и книготорговли, но ведь глупости говорите...
цитата bbg При использовании оперативной полиграфии стоимость 1 и 10000 экземпляров одинаковая.
Для типографии -- точно не одинаковая. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
27 июля 2010 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное у них там — за бугром — и авторские права, и шикарные гонорары, на которые, даже довольно бездарный автор, может остров гдей-то в Емиратах прикупить
Я смотрю, вы просто эрудит. Куда не ткнешь -- все обо всем знаете... Но все-таки разрешите вам шепнуть по секрету: все, что вы написали в процитированной фразе, мягко говоря, са-а-авсем не так. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Сколько должны стоить в розницу малотиражные издания?
цитировать