Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...114 115 116 117 118...130 131 132 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 января 2014 г. 03:12

цитировать

цитата rumeron87
А что не так с российской медициной?

Чуть что, всех везут в Москву. Любое ЧП с более-менее сложными травмами — всё, местные не справляются. Из всех городов, разве что из СПб не везут. Сейчас в Москве едва ли не все пострадавшие в Волгограде. О чем это говорит? Нет аппаратуры? Квалификации? Опытных врачей? Со всей огромной страны людей везут в один-единственный город, потому что здесь еще как-то им могут помочь. И то в экстренных обстоятельствах. А если просто заболеешь, без всероссийского чп, быстрее помрешь, чем дождешься квоты.

миродержец

7 января 2014 г. 16:25

цитировать

цитата Цефтриаксон

цитата rumeron87
Отечественная фармакология не плохо устроилась — симптомы одной болячки они глушат таблетками (лекарственными ядами и антибиотиками), вызывая несколько новых.
И снова в аптеку

Специально для вас полно журналов ЗОЖ, где всё лечат молитвой, огурцом и травами. И никакой богомерзкой химии. и Тем более антибиотиков.
Кстати отечественных журналов.

Я ни в коей мере не против медицины. В экстренных случаях она абсолютно незаменима. Особенно хирургия. Некоторые хим. лекарства действительно помогают (исцеляют), но основная масса таблеток улучшая общее самочувствие делает человека хроническим (часто без каких либо выраженных симптомов) больным. Как это повлияет на генофонд и наших потомков — неизвестно. Многие хронические нарушения официальной медициной признаны неизлечимыми. Что не мешает обогащаться владельцам фармацевтических компаний. Ими и пропагандируется всесилие таблеток.
Любая оздоровительная методика должна быть теоретически и научно обоснована и проверена на практике.
Итоги современной медицины — лекарств становится больше, хронически больных — тоже (в том числе и из-за питания, гиподинамии и экологии).

цитата Цефтриаксон
всё лечат молитвой, огурцом и травами

1 — Я не религиозен, но к религии (но не фанатизму) отношусь с уважением.
2 — Предпочитаю морковный сок.
3 — Люблю чай с душицей и др. Ну и что?

цитата Цефтриаксон
И никакой богомерзкой химии. и Тем более антибиотиков.

"Богомерская" химия и антибиотики реально спасают человеческие жизни.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

7 января 2014 г. 16:42

цитировать

цитата rumeron87
но основная масса таблеток улучшая общее самочувствие делает человека хроническим (часто без каких либо выраженных симптомов) больным.

Поразительный по глубине анализ. Один вопрос ,большинство — это сколько процентов от общего количества наименований? 75% 99%
А дженерики учитываете?

цитата rumeron87
Что не мешает обогащаться владельцам фармацевтических компаний. Ими и пропагандируется всесилие таблеток.

Можно увидеть примеры пропаганды именно всесилия таблеток?
И как там с капсулами. инъекциями и прочими аппликациями?

цитата rumeron87
Итоги современной медицины — лекарств становится больше, хронически больных — тоже (в том числе и из-за питания, гиподинамии и экологии).

Да да. Заговор фармацевтических компаний.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миродержец

7 января 2014 г. 16:58

цитировать

цитата Цефтриаксон
это сколько процентов от общего количества

Более 50% Реальной статистики не существует.

цитата Цефтриаксон
А дженерики учитываете?

К сожалению не знаю что это такое.

цитата Цефтриаксон
Можно увидеть примеры пропаганды именно всесилия таблеток?
И как там с капсулами. инъекциями и прочими аппликациями?

Под таблетками подразумевались все хим-лек соединения.
Кстати травы тоже могут серьёзно навредить.

цитата Цефтриаксон
Да да. Заговор фармацевтических компаний.

Считаю никакого заговора нет. Нет необходимости. Про рекламу не забыли?
Аналогично и с табачными компаниями. Хоть рекламу запретили.
Цефтриаксон. Я понимаю и уважаю вашу точку зрения. Просто я с ней несогласен.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

7 января 2014 г. 17:06

цитировать

цитата rumeron87
Более 50%

Простите, но это фразы из той же серии, что и "скушай таблетку и поможет". Одного уровня достоверности и доказательства.

цитата rumeron87
Считаю никакого заговора нет. Нет необходимости. Про рекламу не забыли?

Какое отношение медицина как наука имеет к маркетингу?
Тем более химия как таковая.
Это как обвинять нитрирование в терроризме. На основании того, что нитросоединения — чаще всего входят в состав ВВ.

Впрочем... например люди "не любящие антибиотики", как не странно повинны в возникновении резистентных штаммов. И соответственно — в появлении новых антибиотиков. Думаю, вы знаете механизм этого.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

7 января 2014 г. 17:18

цитировать

Термины "генофонд", "официальная медицина" из лексикона фриков. Избавляйтесь.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

7 января 2014 г. 17:31

цитировать

цитата Цефтриаксон
Какое отношение медицина как наука имеет к маркетингу?

Никакого.
Цель медицины сделать человека здоровым.
Цель фарм-компаний — получить доход.
Если бы лекарства было бы производить не выгодно, то кроме государства их бы и никто не делал.

цитата Цефтриаксон
например люди "не любящие антибиотики", как не странно повинны в возникновении резистентных штаммов. И соответственно — в появлении новых антибиотиков. Думаю, вы знаете механизм этого

В ближайшее время ознакомлюсь.
Внутрибольничные инфекции — это крайне серьезно >:-|

!!! А что будет лет через сто — это вообще невозможно предсказать.
Читал про исследования А.П. Лебедева, известного иммунолога Петербурга.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

7 января 2014 г. 18:15

цитировать

цитата ameshavkin
Термины "генофонд"

цитата ameshavkin
из лексикона фриков. Избавляйтесь.

цитата
Генофонд — понятие из популяционной генетики, описывающее совокупность всех генных вариаций (аллелей) определённой популяции. Популяция располагает всеми своими аллелями для оптимального приспособления к окружающей среде. Можно также говорить о едином генофонде вида, так как между разными популяциями вида происходит обмен генами.

цитата
Популяцио́нная гене́тика, или генетика популяций — раздел генетики, изучающий распределение частот аллелей и их изменение под влиянием движущих сил эволюции: мутагенеза, естественного отбора, дрейфа генов и миграция.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

7 января 2014 г. 18:39

цитировать

цитата rumeron87
Генофонд — понятие из популяционной генетики

, неприменимое к человеческому сообществу. Избавляйтесь.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

7 января 2014 г. 18:44

цитировать

цитата rumeron87
Цель медицины сделать человека здоровым.
Цель фарм-компаний — получить доход.

Очень часто цель медицины — повысить качество жизни неизлечимо больных.
Например, диабетиков. Как это сделать без мироедов-фармацевтов?
Впрочем, разумной альтернативы всё равно не существует.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

7 января 2014 г. 19:08

цитировать

цитата bbg
Очень часто цель медицины — повысить качество жизни неизлечимо больных.
Например, диабетиков. Как это сделать без мироедов-фармацевтов?
Впрочем, разумной альтернативы всё равно не существует.

С одной стороны я с вами согласен — разумная альтернатива в случае диабета практически отсутствует.
НО. Инсулин — ЕСТЕСТВЕННОЕ для организма вещество. Даже если оно исскуственного происхождения.
Другой пример — АНАЛЬГИН (метамизо́л на́трия) — гольная химия.

цитата
В ряде стран, включая Швецию, США, Японию, Австралию и ряд стран Европейского союза, метамизол запрещён из-за побочных эффектов, главным образом — из-за риска агранулоцитоза (при возникновении этого грозного осложнения вероятность СМЕРТЕЛЬНОГО исхода оценивают примерно в 7 % — в случае доступности медицинской помощи)

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

магистр

7 января 2014 г. 19:12

цитировать

цитата rumeron87
АНАЛЬГИН

Собственно, этот препарат является символом отсталости отечественной фармацевтики.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

7 января 2014 г. 19:15

цитировать

цитата rumeron87
НО. Инсулин — естественное для организма вещество. Даже если оно исскуственного происхождения.

И что? Есть множество болезней, которые приходится лечить гольной химией именно из-за того, что организм не имеет соответствующих механизмов для борьбы.
Взять, к примеру, все синтетические антибиотики...
Без них смертность от послеоперационных осложнений, к примеру, вырастет на десятки процентов.
Или пусть их, простых людей?

миродержец

7 января 2014 г. 19:17

цитировать

цитата bbg
Например, диабетиков. Как это сделать без мироедов-фармацевтов?

Вполне реально за половину года снизить дозировку инсулина раза в два. Повысив при этом и качество жизни.
Только критерии "качества жизни" у всех свой. Многи и не представляют свою жизнь без сахара и кондитерских изделий.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

7 января 2014 г. 19:20

цитировать

цитата bbg
Без них смертность от послеоперационных осложнений, к примеру, вырастет на десятки процентов.
Или пусть их, простых людей?

Это жизненная необходимость. Куда деваться. Мир несовершенен.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миротворец

7 января 2014 г. 19:25

цитировать

цитата rumeron87
Это жизненная необходимость.

Так это касается любых лекарств. Или Вы считаете, если лекарства игрушечные? Которые для лоска и блезира? Типа айфонов?

миродержец

7 января 2014 г. 19:40

цитировать

цитата bbg
И что? Есть множество болезней, которые приходится лечить гольной химией именно из-за того, что организм не имеет соответствующих механизмов для борьбы.

Механизмы есть. (Естественные целительные силы организма — иммунитет, регенирация и пр.).
Другой вопрос — почему они не работают. Притом с рождения.

В организме даже здорового человека находится ОГРОМНОЕ количество бактерий, в т.ч. могущих вызвать смертельные заболевания (у всех без исключения). Способность с ними сосуществовать без какого-либо вреда для себя и окружающих — это и есть естественные защитные силы организма, защищающие нас от инфекций, онкологии, сердечно-сосудистых заболеваний...
Симптомы болезни (понос, кашель, температура, рвота) это то за счёт чего организм исцеляет себя, выводя яды, сжигая токсины и т.п. Разве не так?

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миротворец

7 января 2014 г. 20:06

цитировать

цитата rumeron87
Разве не так?

Так, разумеется. Я даже могу предположить, что человек может усилием воли изгнать любую хворь и отрастить конечность. Если научится.
Но ведь пока не умеет. Не лечиться? Уповать, что эти внутренние резервы активизируются сами?

миродержец

7 января 2014 г. 20:27

цитировать

цитата bbg
Так это касается любых лекарств. Или Вы считаете, если лекарства игрушечные? Которые для лоска и блезира? Типа айфонов?

Определённое (но не все конечно) количество лекарств является "игрушечными" — про анальгин я уже говорил (сколько на нем интересно в России денежек рубят?) — но это конечно не совсем адекватный пример.
Проста часто за сиюминутный положительный эффект от лекарств можно поплатиться действительно ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ болезнью — это может произойти годы спустя. Из-за годами копившихся лекарственных токсинов (большинство лекарств токсично), ведь полностью они не выводятся (в т.ч. из-за болезней), рано или не очень, природная энергетическая биосистема выходит из строя.
Живой организм — это единая биоэнергитическая система, где абсолютно все взаимосвязано. И нет смысла лечить одни органы, отравляя при этом весь организм целиком. Лечить надо всю систему в целом. К моему большому сожалению лекарственными ядами, даже самыми дорогими это сделать невозможно.
Очень буду удивлён если Вы уважаемые оппоненты сможете логически опровергнуть эти истины!

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

7 января 2014 г. 20:32

цитировать