автор |
сообщение |
pontifexmaximus
миротворец
|
20 января 2014 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Система таких оценок довольно сложна-замысловата
Что открывает широчайший простор для хитроумных манипуляций...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
20 января 2014 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Что открывает широчайший простор для хитроумных манипуляций...
Тем не менее, на Западе эта система апробирована-прижилась...
А теперь похоже и до нас дошла... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
20 января 2014 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Тем не менее, на Западе эта система апробирована-прижилась...
Что-то такое писали западные леваки про Китай времен Мао. Дескать, вот же в Китае коммунизм апробирован, прижился... Я не против всяких наукометрических систем как таковых, но они задумывались как вспомогательное средство, а уже склонны превратиться в высшую и неоспоримую ценность, в средство манипулирования научным сообществом. А кто не верит — тот еретик...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
20 января 2014 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Я не против всяких наукометрических систем как таковых, но они задумывались как вспомогательное средство, а уже склонны превратиться в высшую и неоспоримую ценность, в средство манипулирования научным сообществом.
В наших реалиях даже такая несовершенная, но всё-таки объективная система оценки научных исследований всё одно лучше любой экспертной оценки — всегда у нас и крайне субъективной, а главное, и крайне ангажированной...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
21 января 2014 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Несмотря на известные поручения Президента, объявлено продление программ Президиума и отделений РАН на 2014 год и, соотвественно, включение их в госзадание учреждениям РАН на сей период...
Пока всё остаётся по-старому... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
DedUshka
авторитет
|
22 января 2014 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Тем не менее, на Западе эта система апробирована-прижилась...
Тем не менее на западе-то ее как раз и критикуют. За абсолютизацию результатов, за разные факторы в разных науках, за фактическую монополизацию некоторыми издателями. В некоторых науках срабытывает это измерение,для некоторых — нет.
lena_m, откройте Скопус и подсчитайте. Но у вас ведь нет доступа
Так я не понял, швейцарские журналы Скопусу на очень высоком уровне. Например медицинский, который я приводил, намного выше всех Российских. В пятерке лидеров. Но вы продолжайте утверждать, что в Швейцарии нет науки
|
|
|
lena_m
миротворец
|
22 января 2014 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DedUshka Тем не менее на западе-то ее как раз и критикуют. За абсолютизацию результатов, за разные факторы в разных науках, за фактическую монополизацию некоторыми издателями.
Да, критикуют, а все равно широко применяют по очень простой причине — лучше-то для оценки научных исследований, особенно фундаментальных, нет... :-)
Но главное-то, что теперь и у нас, при оценке работы РАН, будет применяться именно эта система...
Совершенно невзирая на то — хочет сего кто-то или нет... :-)
цитата DedUshka В некоторых науках срабытывает это измерение,для некоторых — нет.
Это верно — одно дело гигантские коллективы на CERNе и другое дело одинокие математики в тиши дома на диване... :-)
цитата DedUshka вы продолжайте утверждать, что в Швейцарии нет науки
Да, в Швейцарии нет науки как национальной системы, хотя швейцарские учёные конечно есть...
Кстати, я давно уже поглядела СКОЛЬКО авторов из Suiss учитывает славный Scopus — очень показательное число... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
DedUshka
авторитет
|
22 января 2014 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Это верно — одно дело гигантские коллективы на CERNе и другое дело одинокие математики в тиши дома на диване..
ну это вы бессмыслицу написали...
цитата lena_m нет науки как национальной системы
Вы на эту тему уже флудили. Но а кроме советских лозунгов, над которыми уже посмеялись, так ничего и не сказали. Вообще ничего не ответили
цитата lena_m авторов из Suiss
Вам не стоит говорить о том в чем вы тотально не компетентны — не позорьтесь.
|
|
|
Казак Мамай
авторитет
|
25 января 2014 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m
цитата Кстати, я давно уже поглядела СКОЛЬКО авторов из Suiss учитывает славный Scopus — очень показательное число... :-)
Scopus их не учитывает, потому что у него очень странные критерии отбора изданий. Он отбрасывает те, в которых нет англоязычных аннотаций к статьям. Как известно, швейцарцы не очень хорошо говорят по-английски, тех, с кем я общался на этом языке, я понимал с большим трудом.
Опять неполнота корпуса источников
DedUshka
цитата lena_m, откройте Скопус и подсчитайте. Но у вас ведь нет доступа
В эпоху, когда существуют сервисы наподобие сайхаба, говорить об отсутствии доступа не имеет смысла. Доступ ко всему сейчас есть у всех желающих, даже и без подписки. Никто не покупает билетов, но все толпятся у окошечка администратора.
Перечень журналов, индексируемых в SCOPUS и WoS можно найти:
http://uni.ulstu.ru/index.php?page_id=sco...
цитата Так я не понял, швейцарские журналы Скопусу на очень высоком уровне. Например медицинский, который я приводил, намного выше всех Российских. В пятерке лидеров.
Медицина по нынешним временам не наука, а коммерция.
|
––– Я козак Мамай, мене не займай Козацькому роду нема переводу |
|
|
DedUshka
авторитет
|
|
lena_m
миротворец
|
25 января 2014 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Казак Мамай Scopus их не учитывает, потому что у него очень странные критерии отбора изданий. Он отбрасывает те, в которых нет англоязычных аннотаций к статьям.
Крайне странное возражение — в наше-то время глобализации науки, когда исследователи печататются НЕ только в национальных журналах...
Ну а ISI швейцарских учёных учитывает? :-)
И разве трудно написать summary к статье? во многих наших научных журналах такое summary давно уже просто обязательно...
И потом, кто мешает учёным в наше-то время печататься не только в национальных журналах? в нашей РАН публиковаться в международных журналах опять-таки давно уже сложившаяся практика...
И потому и ISI, и Scopus учитывают наших учёных, и по крайней мере в этом году именно публикации, учитываемые в ISI и Scopus, и будут (по правилам ФАНО) основным критерием как эффективности РАН и её учреждений, так и в Показателях Результативности Научной Деятельности сотрудников РАН...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
sanbar
магистр
|
3 февраля 2014 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DedUshka ну это вы бессмыслицу написали...
цитата DedUshka Вы на эту тему уже флудили.
цитата DedUshka Вам не стоит
сообщение модератора Обсуждение собеседника прекращаем. Обсуждаем тему.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
lena_m
миротворец
|
5 февраля 2014 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
РАН, похоже, меняет своё подчинение в правительстве и переходит в управление к Рогозину, в военно-промышленный блок...
Письмо Малинецкого дошло-таки до адресата? :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Ny
миротворец
|
26 февраля 2014 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вчера приняли новый устав института. Вошли под юрисдикцию ФАНО. Все функции управления имуществом от РАН упразднены. При этом, ранее Путин заявлял, что Сибирь остаётся в техническом ведении РАН. Словом, реформа идёт так, как надо верхам, а не так, как было обещано.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
lena_m
миротворец
|
26 февраля 2014 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Вчера приняли новый устав института
А как там теперь именуется ваша организация?
Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Российской академии наук?
Или как-то иначе?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Ny
миротворец
|
26 февраля 2014 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А как там теперь именуется ваша организация? Месяца через два, после реорганизации и утверждения всех бумаг по СО, узнаем.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
DedUshka
авторитет
|
23 сентября 2014 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Р.С.Дзарасов. Экономика “насаждения отсталости”
Идеологическая окрошка для страждущих и в вопросе не разбирающихся. Из чуланов достали советские штампы и повторили десять раз. Мельчают пропагандисты, мельчают...
|
|
|
sanbar
магистр
|
27 октября 2016 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Даша2000 РАН ГАДЮЖНИК ОПППОЗИЦИИ. Везде евреи засели пилить грнды! Что есть Гравитация?
НУЖНА ЛИ ТАКАЯ НАУКА? :) Во
сообщение модератора Даша2000 получает предупреждение от модератора Неадекватное поведение
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|