автор |
сообщение |
ganhlery
миродержец
|
13 мая 2017 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe, спасибо! Не хвастовства ради (ну ладно, и это тоже есть немного), но привлечения внимания и популяризации для...
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Seidhe
миротворец
|
13 мая 2017 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery Одно удивляет — когда Вы всё это ещё и читать столь вдумчиво успеваете? Я с маленьким сыном хорошо если час-другой в день урвать на чтение успеваю, да и то всё больше на работе. А на работе, да с монитора — это не то. Вот и стоит до сих пор нечитанный (ну ладно, справедливости ради, неПЕРЕчитанный ) "Джангар", который ещё в начале года приобрёл, наконец...
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
13 мая 2017 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe, спасибо за лестное мнение Да, свободное время — это больше из области сладостных воспоминаний... У меня детей даже двое (но постарше, а соответственно, с ними и полегче)
цитата Seidhe час-другой в день
Да Вы еще счастливый человек Я думаю, многолетний интерес к теме + соответствующее образование (я, как и Вы, историк, хотя по жизни другим занимаюсь) все же помогают в восприятии подобной литературы. Но поверьте, страшно становится, когда вспоминаю, сколько еще всего непрочитанного в запасе Библиоманьячество — невообразимо ужасная штука (ну, Вы в курсе).
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Абарат
миродержец
|
13 мая 2017 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery Seidhe , вам по докторской степени впору присудить! Или уже? ganhlery, там в осетинских нартах правда: "Хамыцц... " — не опечатка двойное це в аннотации?
|
––– Не дай книге ни единого шанса! Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
ganhlery
миродержец
|
14 мая 2017 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Абарат вам по докторской степени впору присудить! Или уже?
Нет, я просто аматор
цитата Абарат там в осетинских нартах правда: "Хамыцц... "
Ага, опечатка. В книге вполне стандартный Хамыц. Нарыл вот объявление с кучей фото этой книги. Есть и содержание. Иллюстрации М. Туганова, безусловно, хороши Такая особенность — перевод выполнен стихами (правда, нерифмованными, видимо, с целью передать ритм оригинала). Более известные переводы Ю. Либединского или те, что во втором томе издания в серии "Эпос народов...", напомню, выполнены прозой. Кстати, именно тексты из издания 1949 использованы в монументальной "Героической поэзии" С. Боуры.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Абарат
миродержец
|
14 мая 2017 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ganhlery Нет, я просто аматор
Ага, я — тоже. Считаю, что книги — самый психофизиологический способ хранения и передачи информации, а из книг этнографические — самые емкие и ценные в художественном смысле.
|
––– Не дай книге ни единого шанса! Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
Абарат
миродержец
|
14 мая 2017 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ganhlery обратите внимание на упоминавшуюся мной книгу "Голос дьявола среди снегов и джунглей"
цитата Seidhe Великолепная книга! Прочитал её впервые лет двадцать назад и с тех пор неоднократно перечитывал.
Дочитываю. То, что мне не хватало! Собственно, во введении Березкин пояснил, почему он больше не публикует мифы — для неспециалистов это ничего не даст. Поэтому он потихоньку готовит публику. Так, в "Голосе дьявола среди снегов и джунглей" он рассказывает об обрядовой стороне дела. Не знаю современное мнение автора — может, он думает, что со своей публикацией "Мифов индейцев Южной Америки" в 1994 году поспешил — мол, молодой еще был, погорячился! В удивительное время мы живем! Вот этнографическая молодежь не сильно поддерживает опасения старших товарищей. Ведь публикуют (и где!) книги, подобные "Из ранней валлийской поэзии", где необоснованные лакуны (это при цельнонаписанном источнике), а там, где без лакун, перлы типа: "ходил... в тяжелую серую цепь" и "И когда мы пошли с Артуром, сияющая сложность"! И эта книга на данной ветке была рекомендована для освоения неофитке...
|
––– Не дай книге ни единого шанса! Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
ganhlery
миродержец
|
24 мая 2017 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поднималась у нас тут несколько месяцев тому такая вот тема:
цитата C.Хоттабыч По-настоящему редким представляется только вариант сознательного пожирания детей (Крон), а не когда обманом скормили детей родителю под видом жаркого.
Читаю сейчас электронную версию книги того самого Ю. Е. Березкина "Африка, миграции, мифология. Ареалы распространения фольклорных мотивов в исторической перспективе". И нашел там преизрядное количество мифов, в которых речь идет именно о сознательном поедании персонажем (Солнцем) своих детей; делает оно это из-за обмана Луны (ср. Тантала и Атрея), но вполне добровольно. Распространены эти мифы в массе своей среди неарийских народов Индии, в Малайзии, Индонезии и на Филиппинах, но несколько похожих мифов обнаружились и в Африке с Австралией. В том самом каталоге мотивов это все есть. Этот сюжет оказался связан с другим, крайне широко распространенным — о существовавших когда-то многих солнцах, губивших землю своим жаром (как, например, в китайском мифе о Стрелке И). Во как.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Seidhe
миротворец
|
1 июня 2017 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стал сегодня обладателем вот такой занятной книжицы:
Понятное дело, что это не книга в полном смысле этого слова, скорее объёмная статья в твёрдом переплёте, но когда увидел, что можно приобрести её в my-shop за 42 () рубля... С учётом персональной скидки и проходящих акций, разумеется, но всё-таки Зато какая-нибудь очередная хрень про попаданцев — сотни три, не меньше Автора не читал ни разу, но тётка, вроде, авторитетная и известная, поэтому надо будет как-нибудь потратить вечерок.
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
1 июня 2017 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe , ага, тоже есть такая, только в другом оформлении. Читал весьма давно, впечатления особого не произвела, невнятно как-то. Если не путаю, в наличии влияние Юнга и Дж. Кемпбелла, что для англоязычного автора вполне ожидаемо. Надо как-нибудь освежить при случае.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
ganhlery
миродержец
|
2 июня 2017 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Разжился на днях весьма редким изданием "Двадцати пяти рассказов Веталы" в переводе Р. О. Шор и О.Б.Румера, вышедшим в 1939 году тиражем в 5 тыс. экземпляров. Эта книга очень сильно отличается от уже имевшегося у меня перевода И. Серебрякова (1958), т. к. эти два издания сделаны по двум различным редакциям индийского текста. К сожалению, в книге не хватает где-то дюжины страниц. Поэтому хотел бы поинтересоваться, нет ли у кого-то такой книги: "Повести, сказки, притчи Древней Индии". И если есть, можно ли уточнить, какие именно рассказы из перевода Р. Шор в нее вошли. Грубо говоря, имеет ли смысл мне приобрести ее, чтобы компенсировать лакуны?
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
6 июня 2017 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery, если у Вас есть какие-то вопросы по книге "Двадцать пять рассказов Веталы" от Гослитиздата 1939 года, спрашивайте, возможно, отвечу. Книга у меня есть, надо только лезть за ней с помощью стремянки. Наберусь сил — залезу , посмотрю.
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
ganhlery
миродержец
|
6 июня 2017 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петрович 51 , спасибо! Вопросов как таковых нет, но отсутствие части страниц в моём экземпляре меня несколько огорчает Насколько понимаю, данный перевод с 1939 года в полном объёме не переиздавался, только фрагменты в сборниках "Повести, сказки, притчи Древней Индии" и "Индийская средневековая повествовательная проза". Со вторым я разобрался, в наличии только один из нужных мне рассказов. Хотелось бы информации по первому сборнику. Если там та же подборка, что и в "Индийской средневековой прозе", то особого смысла его приобретать нет. Кроме "Рассказов Веталы" там ещё , вроде бы, фрагменты из "Панчатантры", " 32 историй царского трона", "Рассказов попугая" и т. д. Т. е. , такое, что можно найти в полном объёме, а не по кусочкам.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
6 июня 2017 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery, увы, сборник "Повести, сказки, притчи Древней Индии" был мною читан весьма весьма давно, в начале 80-х. С тех пор я его в руках не держал и, конечно, тут помочь Вам в Ваших вопросах я не в силах.
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Seidhe
миротворец
|
6 июня 2017 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery Доброго времени суток! Пока сидел сегодня в штабе на пункте приёма экзаменов, прочитал "Краткую историю мифа" К.Армстронг. С Вашей оценкой:
цитата впечатления особого не произвела, невнятно как-то согласен полностью. Действительно, невнятно как-то. Понятно, что автор была ограничена объёмом — как-никак предисловие к проекту, не более того — но некоторые фразы убили просто напрочь. Для примера: Почему же в агрессивном мужском сообществе богиня обрела столь важную роль? Богиня из Чатал-Хююк вечно порождает новую жизнь <...> А с чего общество Чатал-Хююка стало примером агрессивного мужского сообщества? Я всегда считал, что как-то немного наоборот... Но есть перлы и покруче: Китайскую мифологию мы до сих пор не затрагивали потому, что китайцы не слагали историй о богах. У них нет мифов о Божественных войнах, умирающих богах и священных бракосочетаниях; нет ни официально признанных пантеонов, ни космогонических мифов, ни антропоморфных богов. И это пишет "британский религиовед, философ и публицист, получившая широкое признание в области сравнительного религиоведения", как характеризует её та же Википедия? Одним словом — пересказать Элиаде и Кэмпбелла и я могу, а вот чего-то ещё я лично в книжке не нашёл. Вряд ли стану ещё читать данного автора.
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
|
ganhlery
миродержец
|
6 июня 2017 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Почему же в агрессивном мужском сообществе богиня обрела столь важную роль? Богиня из Чатал-Хююк вечно порождает новую жизнь <...> А с чего общество Чатал-Хююка стало примером агрессивного мужского сообщества? Я всегда считал, что как-то немного наоборот...
Ну, г-жа автор, все же, видимо, не сильна в археологии. А так, из того, что я помню о Чатал-Хююке, каких-то оснований говорить об особой агресивности, как и об особом миролюбии его обитателей, повода не вижу. И наряду с культом богини с леопардами у них был и культ мужского божества-быка. В принципе, могу предположить влияние работ М. Гимбутас, но у той как раз Чатал-Хююк и родственные ему более поздние культуры — миролюбивая матриархальная "цивилизация Богини", а потом пришли грубые патриархальные мужланы-индоевропейцы и все опошлили, емнип.
цитата Seidhe Китайскую мифологию мы до сих пор не затрагивали потому, что китайцы не слагали историй о богах. У них нет мифов о Божественных войнах, умирающих богах и священных бракосочетаниях; нет ни официально признанных пантеонов, ни космогонических мифов, ни антропоморфных богов.
Прелесть какая Вот в упор этого не помню, а стоило бы!
цитата Seidhe Вряд ли стану ещё читать данного автора.
Ага, я как-то тоже не стремлюсь. Хотя у нее еще куча книг переведена:"История бога", "Ислам", "Будда", м.б., еще что-то.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
ganhlery
миродержец
|
9 июня 2017 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очередной вопрос. Кто-то читал эту книгу:А. Е. Наговицын "Магия хеттов"? Аннотация, конечно, доставляет, но содержание выглядит более солидно, а на Озоне есть довольно внятный положительный отзыв. Сам я книг оного автора не читал, но несколько смущает его былое участие в довольно стремном печатном органе "Мифы и магия индоевропейцев"и несколько далекий от истории род занятий. В общем, если кто читал, поделитесь мнением по поводу.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
Seidhe
миротворец
|
9 июня 2017 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery Сам давно к этой книге приглядываюсь... С одной стороны, вроде, и источников достаточно, чтобы внятную книгу написать, с другой — те же самые опасения, что и у Вас, связанные с "магией индоевропейцев" Не хочется тратить деньги на очередное родноверие/родолюбие, только на хеттском материале.
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
|