Кому за что нравится или не ...

Здесь обсуждают тему «Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения?» поиск в теме

Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения?

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 13  14  15 [16] 17  18  написать сообщение
 автор  сообщение
V-a-s-u-a 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 30 сентября 2010 г. 17:39  
цитировать   |    [ 0 ] 
По моему, по "Гипериону" слишком явно видно, что его писал лингвист, совсем не интересующийся техническими науками, которому подавай только про Китса(who is it?) поболтать всякую чепуху, да подольше(Ну, извините за грубость).
ceh 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 октября 2010 г. 14:21  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата V-a-s-u-a

По моему, по "Гипериону" слишком явно видно, что его писал лингвист, совсем не интересующийся техническими науками, которому подавай только про Китса(who is it?) поболтать всякую чепуху, да подольше(Ну, извините за грубость).
Вот именно такую грубость, я никогда не приемлю.
Вместо того, чтобы развиваться и учиться самому (и не задавать глупых вопросов — who is it?), начинаем обвинять автора — написал он, дескать, не то и не так. Оказывается, "лингвистам" вообще лучше научную фантастику не писать! Как они смеют! Они же в технических науках ничего не понимают!
Забавный диалог идёт, очень забавный. Повеселило.
–––
Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/
Dark Andrew 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 октября 2010 г. 14:38  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата V-a-s-u-a

энергичный приключенческий роман — а читать не интересно, хоть убейте. Текст не сложный — просто нудный.

Это всё потому, что он вовсе не приключенческий.
Shean 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 октября 2010 г. 15:26  
цитировать   |    [ 0 ] 
Кроме истории о людях, Гиперион (если весь брать) -это еще и очень интересная история о лжи и манипулировании. Когда даже читатель извне видит что что-то нелогично, а люди изнутри ПРИВЫКЛИ, что оно — так. и редко-редко когда задаются вопросом "а действительно, странно, почему..."  И тем, кто вопрос задал, приходится бороться не только с теми, кто создал завесу лжи, но и с массой оболваненной публики, привыкшей к определенной картине мира и не желающей видеть некомфортную правду.

Еще это история о том, что даже самые чистые архетипы могут быть использованы во зло. Что там Великая Германия — можно сыграть и в Воскрешение Крестное!
Я думаю, это во многом  книга о политике. А чем там винтовка пуляется, плазмой, лазерным импульсом или тирьямпампацией — интересно, конечно, но критично только для лиц, гордящихся своим незнанием, кто такой Китс))))
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...
V-a-s-u-a 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 октября 2010 г. 22:17  
цитировать   |    [ 0 ] 
Я не говорил, что противопоказано, но просто всю дилогию автор будто кичится своей начитанностью и проинформированности в знании некого поэта, сыплет всё время какими-то вымучеными параллелями с греческой мифологией, что на фоне всего этого собственно научно-фантастический антураж выглядит несколько неестественно — блекнет и скукоживается. Дело не только в цитатах из творчества Китса и введении в сюжет двух(!не одного, двух) андроидов-клонов этого самого Китса. Дело и в построении сюжета, более характерном, как мне почему-то кажется, для фэнтези, и ключевом персонаже,будто сбежавшем из романа Кинга или кого другого, пишущего в жанре "мистика".
Dark Andrew 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 октября 2010 г. 22:47  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата V-a-s-u-a

вымучеными параллелями с греческой мифологией

:-)))
ой, хорошо посмеялся от неожиданности.

Вымученными параллелями говорите? Они же там ключевые, текст таким и задуман. Они не вымученные, а проработанные. Другое дело, что текст при этом не соответствует вашему представлению образцовой НФ.
V-a-s-u-a 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 октября 2010 г. 23:17  
цитировать   |    [ 0 ] 
Да ладно, нет у меня никаких устоявшихся представлений об образцовой НФ, а вымучеными паралели мне показались, видимо, потому, что плохо знаю оригиналы. В общем, обещаю не критиковать больше "Гиперион", пока выучу матчасть(мифологию ту самую), если это, конечно, когда-то случится.
Farit 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 15:54  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата V-a-s-u-a

всю дилогию автор будто кичится своей начитанностью и проинформированности


А она хочут свою ученость показать и все время говорят о непонятном (С) Чехов.
То есть вы не понимаете, что пишет автор и считаете это не собственной бедой, а его недоработкой?
tapok 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 16:44  
цитировать   |    [ 0 ] 
Совершенно не понравился "Гиперион". Начал читать, еле как продрался по дебрям первой повести. Вообще не впечатлило: скучно, многословно. Мир не цепляем. Возможно, просто это не моё произведение...
–––
Remember: you will die
Petro Gulak 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 20:24  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата tapok

Мир не цепляем.

Классная формулировка.
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 20:33  
цитировать   |    [ 0 ] 
Я не собираюсь это читать. Боюсь, что просто не восприму. Китс для меня -- святое, один из любимейших поэтов наравне с Блоком и Мандельштамом.
Сочетание "Китс и космос" видится мне примерно как "Гордость и предупреждение и зомби".
Качество текста + идейность -- другой вопрос; не нравится сама исходная посылка.
ПМСМ, разумеется.8-)
–––
Не ропщи в беде, не помня даже, сколько раз вгонял других в беду.
Кто выносит душу на продажу, будет жить как пьяный какаду
Petro Gulak 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 21:31  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата glupec

Я не собираюсь это читать. Боюсь, что просто не восприму.

Тогда можно ограничиться собственно "Гиперионом" (который сам по себе — совершенно законченный роман с открытым финалом) и пропустить в нем "Историю детектива".
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 октября 2010 г. 22:50  
цитировать   |    [ 0 ] 
Petro Gulak, спасибо.:-)
–––
Не ропщи в беде, не помня даже, сколько раз вгонял других в беду.
Кто выносит душу на продажу, будет жить как пьяный какаду
Smithers 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 00:24  
цитировать   |    [ 0 ] 
Читаю трилогию Йена Уотсона про девушку Йелин или, т.н. Книги Черного Течения.
Обнаружил немало схожего с Гиперионами/Эндимионами. Написано аж в 1983-1985 гг. Не поверю, что Симмонс оттуда не плагиатил! :-)))
–––
Their minds are so... They move in strange directions.
tapok 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 06:06  
цитировать   |    [ 0 ] 
Petro Gulak
А чем она плоха?
–––
Remember: you will die
Farit 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 11:35  
цитировать   |    [ 0 ] 
Smithers почему не поверите?
Smithers 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 12:10  
цитировать   |    [ 0 ] 
Farit
Попробуйте почитать Уотсона. Узнаете.
Например (спойлеры),

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в "Книге Звезд" конкретно идет речь о восстановлении искусственным (Божественным) разумом  на планете Земля старых городов в исторически достоверном виде. Божественный разум воскрешает людей на Земле в новых телах после продолжительного существования на других планетах в целях познания вселенной и самого себя, видимо. Читаю еще.

Идей у Йена Уотсона хватит на несколько Симмонсов при гораздо более скромном объеме трилогии.
–––
Their minds are so... They move in strange directions.
wayfarer 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 12:14  
цитировать   |    [ 0 ] 
tapok "История детектива" не плоха, просто в ней есть немало отсылок к творчеству Китса, а перед этим было высказывание

цитата glupec

Сочетание "Китс и космос" видится мне примерно как "Гордость и предупреждение и зомби".
.
Farit 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 12:42  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Smithers

Попробуйте почитать Уотсона. Узнаете.
Например (спойлеры),

С ходу вспоминается точно такая же идея у Шалимова в Мусорщиках планеты. Если подумать — с пяток романов/повестей с такого рода идеями выкатить можно.
У Уотсона очевидное несходство с Симмонсом — раз восстановлением занимается бог.
Smithers 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 9 октября 2010 г. 14:18  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Farit

у Шалимова в Мусорщиках планеты.

Дэн Симмонс русский язык учил, читал Шалимова? ;)

цитата Farit

раз восстановлением занимается бог.

Бог, вроде бы, искусственно созданный Божественный разум.
Короче, Уотсона читал мало кто, а Симмонса многие.
–––
Their minds are so... They move in strange directions.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 13  14  15 [16] 17  18 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения?»

 
  Новое сообщение по теме «Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения?»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?