Нужна ли в книге карта мира ...

Здесь обсуждают тему «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?» поиск в теме

 

  Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 10  11  12 [13] 14  15  написать сообщение
 автор  сообщение
Бард Лучник 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 13:53  
цитировать   |    [ 0 ] 
Jylia

цитата

Деление шарика на полушария ведь абсолютно условно, кто как хочет, тот так и разворачивает


Да как это условно??? Западное полушарие начинается от меридиана Гринвича и заканчивается 180 меридианом, аналогично Восточное.

цитата

Посмотрите — Гренландия чуть не больше Африки


При этом на территории Африки ~50 государств, когда как Гренландия все еще чуть ли не провинция Дании:-D Несправедливости.

ensign

цитата

В общем сдвигая "центр мира" с полюса достаточно предусмотреть некую "стрелку" компаса, что будет указывать в выбранную вами точку(источник магии — магические амулеты, легкодоступные; а то и магнитную аномалию всепланетного масштаба)


У меня есть мысль того, что центр обусловлен наличием магнитной аномалии планетарного масштаба. И на это накладывается просто значимая значимость.
–––
Маркс и Энгельс обосновали, Ленин воплотил, Сталин укрепил и защитил
Jylia 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 14:13  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Бард Лучник

Да как это условно Западное полушарие начинается от меридиана Гринвича и заканчивается 180 меридианом, аналогично Восточное.


А теперь откройте родную российскую карту полушарий, и вы увидите, что границы кругов, сурпрайз, совсем не 0 и 180, а 20 и 160 градусов. Видимо такое деление было выбрано, чтобы вся Европа поместилась в одном круге.  А китайцам важнее Тихий океан целиком видеть на карте, вот они и "повернули глобус" перед разрезанием карты. И так далее. На градусы и границы полушарий никто не покушается, но в каком месте круга будет эта граница каждый решает сам.

цитата Бард Лучник

При этом на территории Африки ~50 государств, когда как Гренландия все еще чуть ли не провинция Дании


Причем здесь количество государств? По площади Гренландия сравнима с Западной Европой, и никакая нарезка границ этому не мешает. Как и Австралии отсутствие внутренних границ не мешает иметь площадь больше той же Западной Европы.
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 14:15  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Бард Лучник

Да как это условно Западное полушарие начинается от меридиана Гринвича и заканчивается 180 меридианом, аналогично Восточное.
Условно в 19 веке как только не было. У нас в России были карты с Петербургским меридианом. В 1884 году на конференции приняли Гринвич. Но например в 1909 году в Бразилии выпустили атлас с меридианом Рио де Жанейро.

цитата Бард Лучник

При этом на территории Африки ~50 государств, когда как Гренландия все еще чуть ли не провинция Дании
Площадь Гренландии 2130000 кв км. Население 57000 человек...
ensign 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 14:43  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата Бард Лучник

У меня есть мысль того, что центр обусловлен наличием магнитной аномалии планетарного масштаба. И на это накладывается просто значимая значимость.

Значит вам и карты в руки и удачной реализации замысла.

А вообще наличие карты в книге дело хорошее, но и обязательства на автора накладывает определённые.
Бард Лучник 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 16:10  
цитировать   |    [ -3 ] 
Jylia

цитата

Причем здесь количество государств? По площади Гренландия сравнима с Западной Европой, и никакая нарезка границ этому не мешает


Вы не поняли просто сарказма. Просто логика американских составителей карт смешна — арктический ледник у них получается больше целого континента с миллиардом населения и 50 государствами:-D

цитата

А теперь откройте родную российскую карту полушарий, и вы увидите, что границы кругов, сурпрайз, совсем не 0 и 180, а 20 и 160 градусов. Видимо такое деление было выбрано, чтобы вся Европа поместилась в одном круге


Европа для российских географов-патриотов важнее оказывается, чем научная истинна:-))) Неудивительно что Россия где-то на ??? каком-то месте по уровню качества народного образования
–––
Маркс и Энгельс обосновали, Ленин воплотил, Сталин укрепил и защитил
Jylia 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 17:07  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата Бард Лучник

Просто логика американских составителей карт смешна


Это не американские составители карт так мыслят. Это следствие проекции Меркатора. А карт в этой проекции много не только в Америке, но и во всех странах мира, в том числе и в России. Все флоты такие карты используют. Для моряков данная проекция очень удобна. Что там и как с континентами — им не важно. Зато прямая линия на глобусе соответствует прямой линии на карте. Ведь на сфере параллели с меридианами пересекаются под углом 90 градусов. Точно так же и на карте в меркаторовской проекции. Прямой путь судна прокладывается просто по линейке. В отличие от привычной нам, сухопутным жителям, полярной проекции, где сферическая прямая превращается в дугу.
Америка в первую очередь морская держава. Вот морские карты и используют. Тем более, что искажения материков начинаются где-то от 30 градуса широты, и нарастают очень постепенно до 60 градусов, только потом начинают бросаться в глаза. Соответственно территория США и на этих картах показана практически без искажений. А все остальное — просто психологический эффект.
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 17:12  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Бард Лучник

логика американских составителей карт смешна
Нельзя отобразить поверхность шара на плоскость без искажений, с геодидом дела обстоят ничуть не лучше. Независимо от государственной принадлежности.

цитата Бард Лучник

Европа для российских географов-патриотов важнее оказывается, чем научная истинна
Карты делают, чтобы ими пользовались, какой-то особой истины на них нет. Отличная туристическая карта может не совпадать с хорошей почвенной картой того же района и оставаться не ложной. Карта полушарий, на которой школьнику объясняют про мередианы и карта РФ — зачем им быть одной и той же, в чем польза разнесения.
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 17:33  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата ensign

и обязательства на автора накладывает определённые.
ограничения, накладываемые картой:
1. Автор больше не хозяин своему миру после публикации карты.
2. Он демонстрирует читателю все лакуны, которые только есть у него в тексте и чаще выглядит перед ним идиотом. Особенно, если текст старше карты.
3. Он искушает судьбу, занявшись не своим и, в общем, необязательным делом.
  Поэтому, если автор не прекрасный рисовальщик, если он не желает продумывать климат и расписание поездов, то ну эту карту куда подальше.
А если она реально нужна — пусть либо займется всерьез, либо делает кррасивую схемочку с финтифлюшками, надрывами листа, розой ветров на полях и т.п. и т.д. А лучше, пусть закажет ее художнику, чтоб всё было как у старого автора:
Так карту Африки пустынной
Географ делает картинной,
Рисуя пальмы и слонов
За неименьев городов.
gamarus 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 18:48  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата MarchingCat

мозг сам выстраивает карты местности исходя из текстовки.

Поздравляю, а например для меня, страдающего изрядной долей топографического кретинизма, карты очень полезная штука :-)))
Malo 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 мая 2016 г. 21:35  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата Jylia

Зато прямая линия на глобусе соответствует прямой линии на карте. Ведь на сфере параллели с меридианами пересекаются под углом 90 градусов. Точно так же и на карте в меркаторовской проекции. Прямой путь судна прокладывается просто по линейке. В отличие от привычной нам, сухопутным жителям, полярной проекции, где сферическая прямая превращается в дугу.

Хочу сделать вам комплимент, не часто встречаются девушки, разбирающиеся в картографии.

И хочу вот еще одну картинку показать, сферу под названием Земля:
–––
"Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете -
помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден
Бард Лучник 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2016 г. 19:35  
цитировать   |    [ 0 ] 
MarchingCat

цитата

Вот увидел опрос и задумался на минутку,вспоминая как я читаю книги... И вот что вспомнилось. Книгу с картой покупаю гораздо охотнее. Ибо это для меня говорит о более высоком качествен издания, о том, что автор лучше мир продумывал и так далее. Но реально, во время чтения, чтобы я полез на карту взглянуть... крайне единичный случаи. Для восприятия текста мне карта не нужна, воображение само со всем справляется, мозг сам выстраивает карты местности исходя из текстовки


Даже представить не могу, как это можно в уме при чтении составлять мысленно карту??? Лично я даже путаюсь когда начинается описание похода персонажей по площади локации. Ну типа "они повернули на право, затем поднявшись по лифту вверх и еще что-то там". Ауж что говрить про карты? Ведь география мира может быть и вовсе трехмерной. Например когда имеются летающие острова, или подводные города, и где герои помимо передвижения влево-право, назад-вперед, могут передвигаться вверх-вниз%-\
–––
Маркс и Энгельс обосновали, Ленин воплотил, Сталин укрепил и защитил
strateg_andrey 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 27 мая 2016 г. 00:14  
цитировать   |    [ 0 ] 
Карта однозначно нужна-с разу видно что автор серьезно прорабатывает свою Вселенную!А уж если цикл романов по Вселенной тогда тем более
Однако для меня было неприятным сюрпризом то что в электронной книжке достаточно сложно перепрыгивать с места чтения на выбранную страничку!Слишком много манипуляций лишних.С печатными книжками в этом плане приятней
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 27 мая 2016 г. 08:35  
сообщение модератора
Юрий Мельник получает предупреждение от модератора
Вызывающее поведение, оффтопик и неуместный самопиар.
–––
Каждому писателю по жизни иногда встречается Зеленый Медведь, и с этим ничего нельзя поделать!
Бард Лучник 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 мая 2016 г. 14:30  
цитировать   |    [ 3 ] 
При составлении карт своих вселенных, авторы часто грешат тем, что по сути перерисовывают карту реального мира (или ее отдельных частей), лишь слегка ее перерабатывая (убирая острова, полуострова, или наоборот дополняя и т. п.) и двая новые названия.
Среди примеров могу назвать карт мира Эвиала из книг Перумова. Эвиал достаточно сильно напоминает Европу

–––
Маркс и Энгельс обосновали, Ленин воплотил, Сталин укрепил и защитил
Славич 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 мая 2016 г. 14:41  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Бард Лучник

Эвиал достаточно сильно напоминает Европу
Честно говоря, особого сходства не вижу, кроме того, что Европа — тоже, по сути, огромный полуостров, выступающий в западный океан. Хотя, возможно, Вы и правы.
–––
Сейчас читаю: Сюзанна Кларк «Дамы из Грейс-Адьё и другие истории»
Бард Лучник 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 мая 2016 г. 18:43  
цитировать   |    [ 1 ] 
Славич

цитата

Честно говоря, особого сходства не вижу, кроме того, что Европа — тоже, по сути, огромный полуостров, выступающий в западный океан


Вот лично мне Европа видится. Как раз на месте, где находится Россия, у Перумова в Эвиале Вечный Лес. Что-то символизирующее:-)))
У Перумова к "Кольцу Тьмы" как-то стремно нарисована карта Восточного Средиземья. Ну того, которое забыл в свое время нарисовать Толкин.
Вся проблема в масштабе и соотношении расстояний. Основные локации там обозначены, но вот их размер и расстояние друг от друга от друга не совпадают с теми, что обозначены по тексту.
–––
Маркс и Энгельс обосновали, Ленин воплотил, Сталин укрепил и защитил
Славич 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 мая 2016 г. 19:36  
цитировать   |    [ 0 ] 
Бард Лучник Кстати, карта Видессоса из "Хроник пропавшего легиона" сильно напоминает средневековую карту Восточного Средиземноморья и Причерноморья в зеркальном отражении. Сама империя во многом списана с Византии, так что там отсылки прямые.
PS. Карту можно посмотреть здесь.
–––
Сейчас читаю: Сюзанна Кларк «Дамы из Грейс-Адьё и другие истории»
Malo 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 июня 2016 г. 20:58  
цитировать   |    [ 4 ] 

цитата Бард Лучник

При составлении карт своих вселенных, авторы часто грешат тем, что по сути перерисовывают карту реального мира (или ее отдельных частей), лишь слегка ее перерабатывая (убирая острова, полуострова, или наоборот дополняя и т. п.) и двая новые названия.

В этом издании пошли дальше и сделали двойную карту Хайборийской эры и Европы:
–––
"Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете -
помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден
Славич 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 июня 2016 г. 23:12  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата Malo

В этом издании пошли дальше и сделали двойную карту Хайборийской эры и Европы:
Очень любопытная карта, спасибо. Но, по-моему, здесь Хайбория сдвинута относительно Европы градусов на 5 севернее, чем нужно. Кешан и Пунт должны располагаться южнее.
–––
Сейчас читаю: Сюзанна Кларк «Дамы из Грейс-Адьё и другие истории»
Sprinsky 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2016 г. 01:48  
цитировать   |    [ 1 ] 
Так делались и раньше такие карты. На форзацах минского четырёхтомника например — была глобальная карта с наложением контуров реальных континентов, а не только Хайбории с Европой
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 10  11  12 [13] 14  15 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?»

 
  Новое сообщение по теме «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх