Нужна ли в книге карта мира ...

Здесь обсуждают тему «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?» поиск в теме

 

  Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2 [3] 4  5  6 ... 11  12  13  14  15  написать сообщение
 автор  сообщение
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 августа 2007 г. 23:22  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Night Stalker

зачем вам карта к "Лабиринтам Ехо", если почти весь сюжет протекает в столице за очередной кружкой камры??


Там иногда речь заходит об разных местах — тогда пригождается
albori 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 сентября 2007 г. 20:10  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата

зачем вам карта к "Лабиринтам Ехо", если почти весь сюжет протекает в столице за очередной кружкой камры??


Нет тут вы неправы. Может дело и в камре но отступлений у авторов про мир очень много, да и сам сер Макс иногда выезжает
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.
necrotigr 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 сентября 2007 г. 20:18  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Night Stalker

но в некоторых книгах карта не нужна вовсе: например зачем вам карта к "Лабиринтам Ехо", если почти весь сюжет протекает в столице за очередной кружкой камры??

Вот очень жаль, что там нет карты самого Ехо — а то Левый Берег, Правый Берег, тюрьма, дворец, трактиры — легко запутаться%-\
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!
kkk72 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 сентября 2007 г. 20:36  
цитировать   |    [ 0 ] 
Хороший автор, придумывая мир, рисует карту в начале работы над произведением. Плохой — перед сдачей книги в издательство
–––
I`ll be back!
Petro Gulak 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 сентября 2007 г. 00:50  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата kkk72

Плохой — перед сдачей книги в издательство

Толкин, например.
Он был уверен, что Мордор находится сразу за Морией, о Гондоре имел самое смутное представление, а Лориена не было вовсе. И это примерно через два-три года после начала работы — и нескольких сотен страниц рукописи.
"Каждый пишет, как он слышит" (и карты рисует тоже).
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
Darinella 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 сентября 2007 г. 12:08  
цитировать   |    [ 0 ] 
Petro Gulak , а вот я как раз читала в биографии Толкина, что он создал огромное количество самых разнообразных карт, причем как Белерианда и земель Севера, так и Восточного Средиземья. Аллен и Анвин не хотели первоначально брать ВК в печать не только из-за 1000 страниц рукописи, но и из-за огромного количества карт — не могли выбрать нужную. А по поводу

цитата Petro Gulak

что Мордор находится сразу за Морией, о Гондоре имел самое смутное представление, а Лориена не было вовсе.

хочу сказать, что после двух-трех лет работы он считал, что путь Кольца вообще закончится в Мории. Ни линии Арагорна, ни линии Боромира не было вовсе. Посему и упомянутые тобой моменты имели место.

цитата kkk72

Хороший автор, придумывая мир, рисует карту в начале работы над произведением. Плохой — перед сдачей книги в издательство

Спорное утверждение. Это что, получается, Пратчетт плохой автор? Я у него карт что-то не помню. Да и вообще, лучше никакой карты, чем плохо с ошибками выполненная или непроработанная.
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...
KirpiCH 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 08:13  
цитировать   |    [ 0 ] 
Да да да,карта нужна... первая моя книжка с кортой была Конон варвар,так вот интересно было отслеживать его путь!!!
nickolos 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 10:21  
цитировать   |    [ 0 ] 
   Карта нужна обязательно!
   Единственное не люблю когда на карте рисуют путь героев — это в некоторой степени предсказывает сюжет.
–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой
Petro Gulak 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 17:32  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Darinella

Petro Gulak , а вот я как раз читала в биографии Толкина, что он создал огромное количество самых разнообразных карт, причем как Белерианда и земель Севера, так и Восточного Средиземья.

Белерианда — да, а вот Севера и Востока не было. Но даже карта Белерианда появилась после того, как были написаны "Книги Утраченных Сказаний".

цитата Darinella

Аллен и Анвин не хотели первоначально брать ВК в печать не только из-за 1000 страниц рукописи, но и из-за огромного количества карт — не могли выбрать нужную.

Проблема была в том, чтобы свести карты отдельных районов в одну, непротиворечивую. Что и сделал Кристофер.

цитата Darinella

хочу сказать, что после двух-трех лет работы он считал, что путь Кольца вообще закончится в Мории. Ни линии Арагорна, ни линии Боромира не было вовсе.

Опять же — не совсем так. Мордор дожен был находитьтся сразу ЗА Морией, отсюда и уверенность Толкина в том, что после гробницы  Балина оставалось совсем немного. Арагорн же вообще первоначально был то конем, то хоббитом.:-D

цитата Darinella

Это что, получается, Пратчетт плохой автор? Я у него карт что-то не помню.

Карту Анк-Морпорка нарисовал Стивен Бриггс на пари с автором, который был уверен, что город этот картографировать невозможно. А потом уж появились карты и Плоского мира, и Ланкра, и Владений Смерти. Но цикл, конечно, прекрасно читается и без них.
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
kkk72 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 17:43  
цитировать   |    [ 0 ] 
В одних произведениях карта необходима — например, у Толкиена. В других весьма желательна — например в Ведьмаке Сапковского очень бы пригодилась. В третьих — совершенно ни к чему. Например, у Саймака, даже в фэнтезийных вещах. Но уж если делать карту, то на совесть, работая с ней так же тщательно, как с текстом.
–––
I`ll be back!
Странник 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 22:02  
цитировать   |    [ 0 ] 
Карта безусловно нужна.
Позволяет погрузиться в мир, описанный автором, еще не приступая к чтению.
Открываешь книгу и видишь карту, и такое ощущение, что отправляешься в путешествие в место, на этой карте изображенное. А потом начинаешь читать. Очень интересный эффект получается.
Вдобавок карта помогает ориентироваться в географических вопросах мира, что тоже полезно, особенно когда география описанна в тексте не очень хорошо, но ее понимание сказывается на понимании сюжета.
Теперь какие требования к этой карте:
1) Должна совпадать с тем что написанно в книге
2) Должна быть в меру подробной, но не перегруженной
p..s. почему то мы рассматриваем только карты фэнтези. У Вернора Винджа  в романе Глубина в небе нарисована карта галактики, которая классно показывает структуру тамошней вселенной.
Claviceps P. 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 22:16  
цитировать   |    [ 0 ] 
Для читающих на английском — очень интересное мнение о картах от М.Джона Харрисона, автора "Вирикониума", культовой, но неизвестной пока нашим читателям, эпопеи о далеком будущем Земли:

цитата

Like all books, Viriconium is just some words. There is no place, no society, no dependable furniture to “make real.” You can’t read it for that stuff, so you have to read it for everything else. And if its landscapes can’t be mapped, its threat of infinite depth (or at least infinite recessiveness) can’t be defused but must be accepted on its own terms, as a guarantee of actual adventure. Like the characters, the reader goes in without a clue. No character ever “survives” Viriconium: the best they can hope for after they have been sucked in is to be spat out whole (if changed). Recognise this procedure? It’s called life. This is one of Viriconium’s many jigsawed messages to the reader. You can’t hope to control things. Learn to love the vertigo of experience instead.
Any child can see that the map is not the ground. You cannot make a “reliable” map. A map, like a scientific theory, or consciousness itself, is no more than a dream of control. The conscious mind operates at forty or fifty bits a second, and disorder is infinitely deep. Better admit that. Better lie back and enjoy it—especially since, without the processes implied by it, no one could write (or read) books anyway. Writing is a con. Viriconium manipulates map-to-ground expectations to imply a depth that isn’t there. Tolkien does the same thing. Or do you think that Tolkien somehow manages to unload an actual landscape into your living room? If you believe that, get treatment.
Darinella 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 7 сентября 2007 г. 22:28  
цитировать   |    [ 0 ] 
Petro Gulak, вот видишь, и я порой страдаю редкостным склерозом))) Но вот про пони-Арагорна слышу впервые. :-)))Что хоббит — это да ,помню.
Кстати, хочу заметить, что есть карты и получше Толкиеновских, хотя лучше него собственный мир в голове вряд ли кто из писателей представлял...
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...
mastino 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 сентября 2007 г. 00:06  
цитировать   |    [ 0 ] 
обязательно! Полнее можно представить происходящее.
Petro Gulak 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 8 сентября 2007 г. 11:23  
цитировать   |    [ 0 ] 
В давние-давние додревние времена — в 1992 году — на первой странице первого номера "Книжного обозрения" была напечатана реклама молодого издательства "Северо-Запад": перечень книг, готоявщихся к публикации, и КАРТЫ.
Земноморье, Колдовской мир, Иеро, Дюна и прочая, и прочая...
Нынешний читатель, избалованный фэнтези, вообрази, какое впечатление это производило ТОГДА!
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
cittel 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 10 сентября 2007 г. 09:54  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата старый фан


Я ещё ни разу во время чтения карту не смотрел. До или после — да, из общего любопытства

Слава богу, не одна я такая! А то почти ущербной себя почувствовала — всем нужна, а мне нет! :) На самом деле, я очень хорошо ориентируюсь по картам и в семейных поездках в новые места всегда за штурмана, но когда читаю, совсем не смотрю. Действительно, из любопытства, в основном после прочтения, гляну, но, как правило, они (карты) малоинформативны (все, что указано выше: отсутствие масштаба, несоразмерность и т.д. и т.п.).
dio 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 10 сентября 2007 г. 10:08  
цитировать   |    [ 0 ] 
По моему в фэнтази карта обязательна, да и в других жанрах предпочтительна.А где ее разместить это уже не особо значимый вопрос, главное чтобы она была корректна.
KindLion 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 27 сентября 2007 г. 13:45  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата dio

По моему в фэнтази карта обязательна
— полностью согласен.
Кроме того, хочется добавить — карта должна быть хорошего качества. "Качества" в смысле полиграфии и "качества" в смысле проработанности автором. А то, бывает, нарисованы моря-материки-острова, а герой путешествует по городам этих материков и островов — и фиг поймешь, где какой город — приходится выискивать в тексте упоминание о географическом положении того или иного города.
–––
Бороться с ленью лучше на чём-нибудь мягком.
Надежда 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 сентября 2007 г. 10:06  
цитировать   |    [ 0 ] 
Если карта есть, это хорошо, всегда тщательно ее рассматриваю, и в процессе чтения постоянно к ней возвращаюсь, но, если карты нет, меня это совершенно не расстраивает.
–––
Это такое красивое путешествие: просто быть самим собой. (Ошо)
newcomer 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 28 сентября 2007 г. 19:25  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата KindLion

фиг поймешь, где какой город — приходится выискивать в тексте упоминание о географическом положении того или иного города
в Терновом Короле такая проблема — Хорнлад перепутали и на карте написали Норнланд (в серии МиМ)
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer
Страницы:  1  2 [3] 4  5  6 ... 11  12  13  14  15 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?»

 
  Новое сообщение по теме «Нужна ли в книге карта мира, где происходят события?»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх