Ляпы в произведениях наших и ...

Здесь обсуждают тему «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» поиск в теме

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 494  495  496 [497] 498  499  500  501  502  503  504  505  написать сообщение
 автор  сообщение
danamad 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 18:51  
цитировать   |    [ 4 ] 
Gourmand , я Вам как молекулярный биолог скажу, что систем групп крови существует немало, и 4 группы — отнюдь не предел, но даже если говорить об общепринятой системе 0, A, B, AB, 5-я группа крови теоретически возможна. Эта система основана на том, какие углеводные структуры (агглютиногены) есть на мембранах эритроцитов, а наличие структур определяется ферментами гликозилтрасферазами, которые для простоты можно назвать А, В и 0 (отсутствие активности). А отвечают за наличие сахара N-ацетил-D-галактозамина, B — D-галактозы. Соответственно, в плазме крови есть антитела агглютинины, которые при взаимодействии со своим антигеном приводят к агглютинации — то есть склеиванию эритроцитов (что, собственно, и определяет, какую кровь кому можно переливать). Итого получается:
группа 0 — есть агглютинины a (альфа) и b (бета);
группа А — есть агглютиноген А и агглютинин b;
группа B — агглютиноген В и агглютинин а;
группа АВ — агглютиногены А и В.

Ничто не мешает добавить к этой системе гликозилтрансферазу с третьей, еще не известной активностью, которая будет синтезировать агглютиноген С, а тот, в свою очередь, будет давать реакцию с агглютинином гамма.
–––
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 18:54  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата swealwe

Он, вообще-то, маневрирует при заходе на цель.


Как раз именно потому что маневрирует

цитата

погрешности курса и местоположения постоянно корректируются , то есть космические корабли идут не по счислению , и имеют точную привязку к некоей системе координат по реперным точкам


То есть погрешность позиционирования в полете в общем то соизмерима с таковой при выходе на "цель — маяк"
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
swealwe 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 18:57  
цитировать   |    [ -2 ] 

цитата opty

То есть погрешность позиционирования в полете в общем то соизмерима с таковой при выходе на "цель — маяк"
Ох... Вы не понимаете. Давайте с простого: какое отклонение вы считаете допустимым при езде на автомобиле? 10 см на 1 км для вас достаточно будет?
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:02  
цитировать   |    [ 0 ] 
swealwe
помимо размеров надо ещё и скорость света учитывать. Какой давности информацию соберут радары, обшаривающие 300 парсек? Кому такое старьё нужно?
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:04  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата danamad

Ничто не мешает добавить к этой системе

ничто. Только тогда это будет другая система. Я там выше писал про это. Будет другая система с 8-мью вариантами.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
danamad 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:09  
цитировать   |    [ 0 ] 
Система будет та же, на основе тех же углеводных эпитопов. Просто она расширится. К двум уже существующим эпитопам добавится третий.
–––
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
urs 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:27  
цитировать   |    [ 1 ] 
Gourmand, Групп крови на самом деле, как бы больше 4х, только остальные все редкие.  Там какая-то сложная химия, подробностей не помню.
–––
Остерегайтесь, братия, многословия и пустых бесед...
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:32  
цитировать   |    [ 1 ] 
danamad , существующая система предусматривает всего 4 варианта, так? вот та самая, которая сейчас.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 19:32  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата swealwe

Давайте с простого: какое отклонение вы считаете допустимым при езде на автомобиле? 10 см на 1 км для вас достаточно будет?


Да без разницы какое , если объект управляемый и с корректируемой траекторие полета .

Ну давайте простую пропорцию составим .
Точность позиционирования по спутникам GPS на геостационарной орбите высотой 36000 километров порядка 1-2 метров (причем это современная ,"не опережающая" технология бытового уровня), условное отклонение 1/36000000 .

ну при подобной точности позиционирование , отклонение на один парсек , порядка миллиона километров , примерно в 2.5 раза больше чем от земли до луны , это даже не межпланетные расстояния . Уж для цивилизации освоившей межзвездные полеты , обнаружить и перехватить объект находящийся на расстоянии несколько миллионов километров  — труда не составит.

На практике же отклонение при межзвездном перелете "на маяк" будет меньше , ибо постоянно корректируется по нескольким маякам , ну а навигационное оборудование наверное покруче чем современный смартфон с GPS-навигатором  :-)))
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
swealwe 
Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 20:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [ -6 ] 
danamad 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 20:48  
цитировать   |    [ 0 ] 
Gourmand, да, 4 варианта на основе 3-х эпитопов (углеводных структур) и 2-х активностей гликозилтрансфераз. Если добавить 4-ю структуру (3-ю гликозилтрансферазу), количество групп будет определяться тем, в каких сочетаниях эти гликозилтрансферазы будут активны в организме человека.
–––
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 20:53  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата swealwe

Посчитайте на досуге во что выльется отклонение от курса на, скажем, одну тысячную градуса на дистанции,
Ну и что? Космос — он пустой, через него фотоны свободно летят. Никуда КК с этим отклонением не денется. Погоня, сближение, абордаж или уничтожение обитаемого отсека с последующей стыковкой с грузом.
Единственное условие — превосходство пирата в скорости и маневренности.
Le Taon 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 21:12  
цитировать   |    [ 0 ] 
ааа иии пират физически не может иметь скорость больше, если речь о космосе. Просто потому, что в космосе имеет значение только ускорение, и жертва ускоряется гораздо дольше, чем поджидающий пират.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 21:33  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата danamad

да, 4 варианта на основе 3-х эпитопов (углеводных структур) и 2-х активностей гликозилтрансфераз.

об этом и речь. Это и есть определение "группы крови".
Если определение изменить (понимаете?), неважно, добавить или отнять или заменить, то это будет другая система.
Автор вправе назвать аэросани "валенками" и если из контекста понятно, о чём идёт речь, или автор делает явное объяснение термина, то всё в порядке.
Если же он пользуется термином без объяснений, то читатель вправе считать, что у него с автором единое понимание этого термина.
Например, автор пишет: "Горилла Маша обвила зоотехника пушистым хвостом". Мы кричим: "Ляп! У гориллы не может быть хвоста такой длины", если нет пояснений. И говорим, "ну, это у автора не горилла в нашем понимании, это он придумал химеру, но зачем-т назвал гориллой", если объяснение есть.

Возвращаясь к нашим "группам". Я не знаю, как будет (если будет) называться схема классификации крови на 3-х факторах. Да, логично оставить "группы". А может, назовут "категории". Или "подвиды крови". Или как-то ещё. Или оставят как есть, 2-х факторную, но добавят некий резус как отдельный фактор. "Какая у вас группа крови: вторая положительная или вторая отрицательная?" Видите? Группы остались на месте, только к ним добавился +/- от резуса.
Никто не знает, как будет. Но мы вправе говорить с писателем на одном языке. В одних терминах. Без внезапных переопределений и несостоявшихся оправданий. Иначе можно засомневаться во всём. В любом слове.

Именно против использования слов без понимания сути я (и не только) и выступаю. Хочет автор переопределить понятия "парсек", "световой год", "температура", да в конце концов "метр" или "минута"? Пожалуйста. Укажи явно в книге, что это не то, о чём читатель знает из школьного курса, и вперёд. "Астрономическая единица,  а.е." — прекрасный по своей ёмкости термин. Как говорится, "ваще ниачём". Только у него есть вполне конкретное значение.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 21:41  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата swealwe

Сказки про GPS и как она работает


ой давайте другой пример приведу , Расстояние до межпланетного зонда "Новые горизонты" 4.5 миллиарда километров , точность позиционирования при прохождении Плутона была несколько десятков километров . Замечу — на Плутоне никаких приводных маяков нет , навигация как раз "по счислению"
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
danamad 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 21:52  
цитировать   |    [ 2 ] 
Gourmand, вполне возможно, что автор написал глупость. Но если считать все определения неизменными и раз и навсегда сложившимися, никакой науки не будет :) Сложившаяся система из четырех групп крови теоретически МОЖЕТ быть более сложной и включать другие группы. И сути ее это не изменит, изменит только состав.
–––
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
swealwe 
Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 21:57   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [ -10 ] 
swealwe 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 22:02  
цитировать   |    [ -3 ] 

цитата ааа иии

Единственное условие — превосходство пирата в скорости и маневренности.

цитата swealwe

Сабатини в космосе какой-то
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 22:18  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата swealwe

Не надо продолжать доказывать, что вы не разбираетесь в вопросе, я уже понял это.


Ну так просветите , только пожалуйста без общих фраз о некомпетентности оппонента
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
Славич 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 марта 22:21  
цитировать   |    [ 1 ] 
Тьфу. Что толку рассуждать с людьми, которые даже не понимают, что сюжетообразующая условность ляпом считаться не может. Ну несерьёзный жанр космическая опера, несерьёзный.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 494  495  496 [497] 498  499  500  501  502  503  504  505 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

 
  Новое сообщение по теме «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх