Ляпы в произведениях наших и ...

Здесь обсуждают тему «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» поиск в теме

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 498  499  500 [501] 502  503  504  505  написать сообщение
 автор  сообщение
nightowl 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 апреля 06:55  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата ЫМК

По фрагменту понятно, что автор говорит об обстреле лагеря навесом. Только вот чем острее угол, тем траектория ближе к настильной. То есть, если автор хочет акцентировать внимание на вертикально падающих с неба стрелах, то во фрагменте должно было быть что то типа, "стреляли практически под прямым углом"

По приведенному Вами фрагменту видно, что автор говорит только об обстреле лагеря.
А вот буквально несколькими строчками ниже автор детально описывает, как именно происходил обстрел:

цитата

Кочевники выпустили очередной залп, фырчанье подлетающих стрел звучало почти как трепет крыльев малых птиц. Присесть, щит над головой, скорчиться. И ждать: сперва быстрый глухой стук в борта боевых фургонов, потом фр-р-р-р, фр-р-р-р, фр-р-р-р стрел, летящих ко второй линии, и третья волна, идущая по крутой дуге прямо в небо, чтобы упасть почти отвесно, ударяя в защитников сверху. Фр-р-р-р, пак, фр-р-р-р, пак, пак, пак, пак, стрелы втыкались в мягкую землю с таким звуком, словно большой кот лупил лапою в мешок, наполненный мокрой мукой.

Подчеркнем в авторском тексте "что то типа, "стреляли практически под прямым углом":

цитата

...третья волна, идущая по крутой дуге прямо в небо, чтобы упасть почти отвесно, ударяя в защитников сверху.

Хотя, конечно, "формально" конкретные характеристики баллистики обстрела автор почему-то в тексте не представил...
Jylia 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 апреля 08:23  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата opty

Но в учебниках по баллистике если нужна дальность полета и точность попадания в плоскость за точку отсчета берется горизонаталь .


А вы уверены, что в мире книги формальные правила баллистики именно такие, а не наоборот?

PS Книгу не читала. Просто для неспециалистов точка отсчета неизвестна, нет в голове определенного единого "по умолчанию". Значит если явно не прописан какой-то один вариант, то допустимы все возможные вариации. Ведь угол стрельбы можно отсчитывать как поднимая вооруженную руку снизу вверх, так и вскинуть её вертикально и опускать вниз до нужного положения.  Для начинающего стрелка второе даже проще.
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 апреля 08:31  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата ЫМК

Только вот чем острее угол, тем траектория ближе к настильной.
Только вот в данном отрывке речь об угле, под которым стрелы падали в конце траектории. Часть под острым, другие отвесно.
В чем ляп?.

цитата ЫМК

Ага,  условную ось Х логично проводить  "из-за" спины, ось Y (90 градусов) это сам стрелок, а значит вся стрельба вообще идет под тупыми углами
Вы удивитесь, но система координат, при которой икс справа, а игрек означает "вверх", хоть и школярская, но не единственная. Отклонения от отвеса, например, никто в нее и не пересчитывает.
Алексей121 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 апреля 09:44  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ааа иии

Вы удивитесь, но система координат, при которой икс справа, а игрек означает "вверх", хоть и школярская, но не единственная. Отклонения от отвеса, например, никто в нее и не пересчитывает.

если это художественный текст, а не специальная литература, то описывать стоит наиболее понятным читателю образом, тем более такой простой вопрос, как угол обстрела лагеря. У автора здесь не слишком удачное решение.
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 апреля 10:54  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Алексей121

тем более такой простой вопрос, как угол обстрела лагеря
У автора никаких "углов обстрела лагеря". Совершенно однозначная картинка происходящего ВНУТРИ.
На что, кстати, уже обращал внимание nightowl
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 16:47  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Бачигалупи, Затонувшие города

Она послушно посмотрела на дробовик.
— Смотрю!
  Царапины, потертости. Тяжелое металлическое дуло

Перевод И. Нечаевой, если что.
k2007 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 17:06  
цитировать   |    [ 1 ] 
ааа иии ну так себе ляп. "Ствол" был бы лучше, конечно. А вот то, что дуло "металлическое"... Ну, может, в будущем они полипропиленовые какие-нибудь еще бывают, и материал надо уточнить
–––
Кто не верил в дурные пророчества, В снег не лег ни на миг отдохнуть,
Тем наградою за одиночество Должен встретится кто-нибудь
swealwe 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 17:37  
цитировать   |    [ 0 ] 
ааа иии, хотелось бы взглянуть на исходник. Скорее всего там вообще всё ОК, а претензии — к переводчику.
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 18:11  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата k2007

ну так себе ляп


Да не , вполне себе ляпистый ляп, но скорее всего переводческий . "дуло" вполне себе употребляемый термин , даже в общем то в среди специалистов, хотя правильно таки "дульный срез" но если кратко, то дуло — вполне допустимо. Но дуло неотъемлемая часть ствола , говорить о его материале в общем то неправомерно, и тяжелым дуло то же быть не может , тяжелым может быть только ствол . А вот о форме , или особенностях конструкции — вполне , пламегаситель например устанавливается именно на дуло а не на ствол как таковой
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 18:24  
цитировать   |    [ 2 ] 
Народ, дуло — это отверстие.
k2007 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 19:25  
цитировать   |    [ 0 ] 
ааа иии я знаю. Но это общераспространено, в общем
–––
Кто не верил в дурные пророчества, В снег не лег ни на миг отдохнуть,
Тем наградою за одиночество Должен встретится кто-нибудь
ЯэтоЯ 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 21:03  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата

Когда я прыгнул, под лопатку ткнулось дуло.
А сзади голос: «Вертай к Стамбулу!»
Я говорю: «Да у меня ж не «ИЛ, а лыжи!
Нас над границей собьют свои же!»
А он в ответ: «Да ты любому дашь здесь фору!
Жить хочешь, дядя — вертай к Босфору!»
…И как ракетчики не сбили нас обоих?…
Спасибо, мама, что я не «Боинг»!
Так пролетел я километров тыщу триста —
Причем, под дулом у террориста.

Дмитрий Кимельфельд Прыжки с трамплина (Рассказ бригадира лесоповальческой бригады на трассе Уренгой-Ужгород)
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 21:12  
цитировать   |    [ 2 ] 
ЯэтоЯ

Вот в данном стихотворении термин "дуло" применен правильно , "под дулом" . "под лопатку ткнулось дуло" означает что ствол оружия направлен в конкретном направлении :-)

А говорить о металлическом дуле , это все равно что говорить о мощности капота автомобиля под которым находится двигатель . Можно говорить о мощности двигателя или автомобиля в целом
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
k2007 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 22:45  
цитировать   |    [ 0 ] 
opty куча людей пишет "схватил за дуло". Это довольно распространенное выражение. Ляп типа "нажал на курок"
–––
Кто не верил в дурные пророчества, В снег не лег ни на миг отдохнуть,
Тем наградою за одиночество Должен встретится кто-нибудь
ЯэтоЯ 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 апреля 22:54  
цитировать   |    [ 0 ] 
opty

цитата opty

"под лопатку ткнулось дуло" означает что ствол оружия направлен в конкретном направлении :-)

Ткнуться может только твёрдое.
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян
opty 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 апреля 00:21  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата k2007

куча людей пишет "схватил за дуло".


Неправильно пишут :-) , дуло это конечный срез ствола с выходным отверстием пулевого канала . Заглянуть в дуло можно , можно в него даже упереться , а вот схватить за дуло я даже не представляю как можно , схватить можно только за ствол.

Нажать на курок кстати возможно (в некоторых оружейных системах , в основном в пистолетах), только выстрела не произойдет :-))) Просто скажем пистолет  встанет на боевой взвод
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
duzpazir 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 апреля 10:15  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата opty

Неправильно пишут
Знаете, если язык это не отвергает, если даже образованные люди воспринимают какое-либо выражение как нормальное, то уже не так важно, правильно ли оно в формальном отношении или нет. Помнится, в 60-е годы пуристов приводили в ужас выражения "автор гола", "счёт не открыт" и т.п. Аж статьи в газетах печатались о том, что грамотные люди так говорить не должны. И что? Просто слова ""дуло", "курок" в разговорной речи приобрели новые значения, которые языковая система не отторгает. В отличие от таких распространённых словечек, как, например, "ложить" или "покласть", которые являются показателем низкого культурного уровня говорящего, обсуждаемые выражения режут слух разве что специалистам в данной области (ну и критикам типа достославного Бушкова, которым до зарезу надо было к чему-то придраться).
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс
ЫМК 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 апреля 10:30  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата nightowl

По приведенному Вами фрагменту видно, что автор говорит только об обстреле лагеря.
А вот буквально несколькими строчками ниже автор детально описывает, как именно происходил обстрел:

Именно этот фрагмент, как раз и подчеркивает наличие ляпа то ли у автора, то ли у переводчика. Стрелы летящие под такими острыми углами, что падают вертикально и выпускаются прямо в небо...  :-D:-D:-D  Еще раз, если ты стреляешь в цель, стрела всегда летит под острым углом к горизонту. При этом, чем меньше ("острее" угол) тем дальше и прямее летит стрела. Чем больше ("тупее" угол) тем более навесная траектория получается. Так что текст царапает восприятие как минимум двумя несуразицами —
выделением того, что угол острый (такое выделение бессмысленно, просто потому что все углы в данном случае острые) и выделением, что угол "такой острый", что это создает навесную траекторию обстрела. В данной ситуации уже логичнее указывать, на то что он не увеличивается к горизонту, а уменьшается к вертикали...
Raidar 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 апреля 10:48  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата ЫМК

Вегнер "Небо цвета стали"
Оригинал:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Oczywiście nie chodziło o linię wozów, tylko o strzały. Niektóre leciały tak ostrym łukiem, że spadały ledwo kilkanaście kroków za pojazdami. Gdyby chciała skracać sobie drogę, musiałaby biegać przez ostrzeliwany teren. Trasa wzdłuż linii wozów była bezpieczniejsza, choć i na niej znalazła, ledwo stopę czy dwie od burt, kilka dymiących kikutów strzał. Te musiały spadać niemal pionowo, a wbite w ziemię, płonęły przez chwilę jak małe pochodnie. Dlatego też dostała odpowiednie wyposażenie.
ЫМК 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 апреля 11:11  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ЯэтоЯ

Ткнуться может только твёрдое

ну :-D "тормоза на отверстии" тоже странно звучит ... однако же — "дульный тормоз"  это официальный термин...

цитата opty

дуло это конечный срез ствола с выходным отверстием пулевого канала

ну как бе и "пулевой канал" это обычно синоним термина "раневой канал" применительно к огнестрельному оружию, а не термина "канал ствола".

И да, коллеги — Новый толково-словообразовательный словарь русского языка под ред. Т. Ф. Ефремовой 2000 год.:

цитата

дуло — ср. ствол огнестрельного оружия, орудия.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 498  499  500 [501] 502  503  504  505 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

 
  Новое сообщение по теме «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх