Ляпы в произведениях наших и ...

Здесь обсуждают тему «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов» поиск в теме

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 501  502  503 [504] 505  506  507  508  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 14 июня 16:57  
цитировать   |    [ 0 ] 
А цитату из книги можно?


магистр

Ссылка на сообщение 15 июня 08:50  
цитировать   |    [ 0 ] 
Не знаю что за затмение на меня нашло, не могу найти цитату, хотя специально несколько раз отрывок перечитывала, когда в первый раз читала. Тред можно удалять, видимо игры подсознания.


философ

Ссылка на сообщение 18 июня 22:26  
цитировать   |    [ -1 ] 
Начал  «Печальная история братьев Гроссбарт» Буллингтона — сплошь несуразицы.

Вскоре они уже тряслись по каменистой дороге,  плохо приспособленной для крестьянской телеги.

Огромные деревья защитили бы преследователей  от лавины

Ехавший следом за дядей Курт увидел Гегеля, только когда  клинок лопаты впился ему в  безымянную кость и повалил с лошади.


миротворец

Ссылка на сообщение 18 июня 22:30  
цитировать   |    [ 0 ] 
ааа иии а что с безымянной костью-то не так?
по поводу клинка лопаты — очередное лошадиное колено.


философ

Ссылка на сообщение 18 июня 23:38  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата Алексей121

по поводу клинка лопаты — очередное лошадиное колено.
Хуже. Даже не средневековая, старинная лопата — деревянная лопасть, в лучшем случае, слегка окованная железом на конце — см. Считать, что вот это может впиться в кость... 8:-0


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 июня 23:46  
цитировать   |    [ 0 ] 
А что не так с крестьянской телегой ? ???  Вот если бы было написано "крестьянская карета..."
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 19 июня 07:09  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата opty

А что не так с крестьянской телегой ?
Контекст.
Телеги по принадлежности, конечно, бывают и казенные, и мещанские... Но выше ли их проходимость крестьянских;-)
И уж всяко каменистая дорога лучше той, по которой они ехали до этого: "Ветер пробирал всадников до костей, но солнце выжгло тяжелые тучи и высушило грязь. Телега оставила в ней глубокие рытвины, которые вместе с нюхом гончих не позволяли присяжным сбиться со следа".


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июня 09:12  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата ааа иии

Вскоре они уже тряслись по каменистой дороге,  плохо приспособленной для крестьянской телеги.

Правильно заметили. Телеги они бывают разные. У большинства читателей в голове есть образ "крестьянской телеги", поэтому эксплуатация его автором, вполне логична. Использование прилагательных делает текст более образным и объемным.

цитата ааа иии

Огромные деревья защитили бы преследователей  от лавины

А в чем вопрос? Лес на склонах часто высаживают именно для этого — защита от лавин и оползней.

цитата ааа иии

только когда  клинок лопаты впился ему в  безымянную кость и повалил с лошади.

Ну здесь да, логичнее — "лезвие лопаты" и "впилось в жопу", но тут скорее вопрос к переводчику. Надо в оригинале смотреть.

ИМХО — ляпов не вижу. Есть вопросы к стилистике текста, но тут скорее надо спрашивать переводчика.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июня 10:13  
цитировать   |    [ 4 ] 

цитата ЫМК

Правильно заметили. Телеги они бывают разные.


Кстати да . Например в местностях с преобладанием каменистых дорог используются телеги типа "арба" — короткие , с одной осью на больших колесах , позволяющие удобнее преодолевать каменистые неровности . В средней же полосе России (и в северной Европе) под крестьянской телегой подразумевается несколько другая система — двухосная , , довольной длинная, с простейшей конструкцией подвески , деревянными спринцованными колесами и разваленными в сторону бортами . Каковая больше предназначена для езды по грунтовым дорогам или скажем по травяным лугам — на каменистом покрытии при езде на такой душу вытряхнет
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июня 14:33  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата ааа иии

Вскоре они уже тряслись по каменистой дороге,  плохо приспособленной для крестьянской телеги.

цитата ааа иии

Телеги по принадлежности, конечно, бывают и казенные, и мещанские... Но выше ли их проходимость крестьянских

телеги могут быть и военные, и ведомственные, купеческие
отличие от крестьянских может быть множество: и лучшая смазка колес, и лучшая конструкция, и больший диаметр колес
крестьянская телега, как правило, не рассчитана на длительное путешествие, максимум на полдня пути на торжище
а военные или купеческие телеги строят с расчетом на многодневное путешествие

цитата ааа иии


Огромные деревья защитили бы преследователей  от лавины

лавина начинается наверху, на крутых склонах, где деревья не растут, и катится вниз, где есть деревья
все зависит от крутизны уклона, насколько большая площадка для "разгона" лавины, сколько выпало снега, насколько большие деревья и насколько далеко преследователи от начала лавины и этих самых "огромных деревьях", к примеру, лавина начинается на крутом склоне и спускается вниз к границе леса, там она врезается в деревья и постепенно теряет силу, если "преследователи" были не под "огромными деревьями", а в в сотне метрах дальше, до деревья могут выступить как щит, приняв основной удар на себя, притушив силу лавины


философ

Ссылка на сообщение 19 июня 21:28  
цитировать   |    [ -2 ] 

цитата ЫМК

У большинства читателей в голове есть образ "крестьянской телеги", поэтому эксплуатация его автором, вполне логична.
  Образ крестьянской телеги не вписывается в образ дороги. Она не трудна именно для этого транспорта.

цитата opty

Например в местностях с преобладанием каменистых дорог используются телеги типа "арба
В принципе соглашусь, но Центральная Европа, репоеды — без вариантов.

цитата nikalexey

и лучшая смазка колес, и лучшая конструкция, и больший диаметр колес

Смазкой просто убили. o_O Что до остального... Понимаете, это время столярных технологий, дуба и корзин. Мнение просвещенного путешественника о конструкциях того технологического уклада:

цитата Теофиль Готье

  Дрожки не протянули и сорока верст. Нечего было и думать продолжать путь на этой дрянной рухляди. ... Во дворе почтовой станции не было других свободных повозок, кроме телег ...
  Чтобы по-настоящему объяснить весь ужас нашего положения, необходимо небольшое описание телеги. Эта примитивнейшая повозка состоит из двух продольных досок, положенных на две оси, на которые надеты четыре колеса. Вдоль досок идут узкие бортики ... Это не барское средство передвижения, но перед нами была раскисшая от таявшего снега адская дорога, а телега — это единственная повозка, способная ее выдержать.  
  При скорости движения пешего коновода надежней одноконной  крестьянской телеги, конструкции реально предназначенной для транспортировки грузов по бездорожью, в ту эпоху транспорта банально нет.


философ

Ссылка на сообщение 19 июня 21:37  
цитировать   |    [ -3 ] 

цитата ЫМК

А в чем вопрос?
  Поздняя осень, снег еще не лег — какие лавины среди лесов?
  Там, где сходят лавины, выше уровня снежного покрова ничего не растет. Видишь толстый ствол — значит, лавины его не сломали, пока он рос, лет 50-100. Просто по определению.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июня 21:57  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата ааа иии

Она не трудна именно для этого транспорта.


От телеги зависит . Для арбы каменистая дорога  — норм . Они для таких и придумывались

Арба


Но на раскисшей грунтовке или заливном лугу — встанет , никакой даже тягловый бык не вытащит.

То есть если написано что это крестьянская телега , да еще и фигово едущая по каменистой дороге , то следовательно она наверняка такая

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 19 июня 22:10  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата ааа иии

Смазкой просто убили

Вроде крестьяне дёгтем смазывали, а у военных реально могло быть что-нибудь поинтересней.


философ

Ссылка на сообщение 19 июня 23:33  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Pavinc

у военных реально могло быть что-нибудь поинтересней.
Если речь не про нечто типа осадных башен, то — откуда? Военные очень долго пользовались конфискованным и мобилизованным. Часто вместе с хозяином.

цитата Pavinc

Вроде крестьяне дёгтем смазывали

Были, конечно, изыски, вроде втулки водяного колеса из месяцами проваренной в масле древесины, мягких металлов и т.п. Но, в целом...  Практически полный список европейских смазок до нефтехимии: свежее и тухлое сало (включая ворвань), растительное масло, молочный жир, дёготь, воск, овечий жиропот (ланолин), графит, вода. Мочой могли потушить загоревшуюся ось.


миродержец

Ссылка на сообщение 20 июня 09:57  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата Pavinc

Вроде крестьяне дёгтем смазывали, а у военных реально могло быть что-нибудь поинтересней.
у военных это просто могло проходить чаще

цитата ааа иии

Мнение просвещенного путешественника о конструкциях того технологического уклада:
мнение сводится к одному:

цитата ааа иии

Это не барское средство передвижения

цитата ааа иии

Поздняя осень, снег еще не лег — какие лавины среди лесов?

насколько поздняя: в Карпатах на Черногорском можно и в конце сентября под снег попасть
ноябрьские Карпаты — снег на 2000 уже везде
вот ссылка на новость от 26 ноября прошлого года
спасатели предупреждают о лавинах

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


цитата ааа иии

Там, где сходят лавины, выше уровня снежного покрова ничего не растет. Видишь толстый ствол — значит, лавины его не сломали, пока он рос, лет 50-100. Просто по определению.
там где сходят лавины постоянно — да, на больших высотах

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


вопрос в том, что понимать под словом "лавина" — то, что показывают голливудских блокбастерах?
есть локальные сходы пластов снега, когда после оттепели выпадает рыхлый снег, десяток сантиметров
человека такая лавина засыпает, дереву едва ли причинит большой вред
видел я таблички памятные в Карпатах на месте гибели от лавин: там до вершины совсем чуть, снега едва ли может много собраться, да и склон жеребом порос метровой высоты, а тем не менее...


миродержец

Ссылка на сообщение 20 июня 10:07  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата ааа иии

Там, где сходят лавины, выше уровня снежного покрова ничего не растет. Видишь толстый ствол — значит, лавины его не сломали, пока он рос, лет 50-100. Просто по определению.

Определения у вас не верные. Для начала не 50-100, а 15-20, это если лес растет сам по себе и никаких дополнительных мероприятий не осуществляется. Да и то, это верно только для высокогорий и мест, где  часто сходят по настоящему большие лавины. Небольшую лавину (впрочем для человека достаточную) погасит и обычный подлесок... в худшем случае, переломает часть деревьев со стороны схода лавины. Зато на следующий год, уже этот бурелом сам по себе будет защитой для леса.

Высадка лесов, вполне официальный способ защиты от лавин — http://www.raaar.ru/­zeml/­laviny/­laviny_ 5....

цитата

Лес как преграда для лавин.
           Причиной многих стихийных бедствий, связанных с лавинами, стало сведение лесов на обширных территориях, сопровождающее их заселение. В Европе при увеличении населения в горных районах леса часто сводились с целью расширения пастбищ. В Северной Америке обширные вырубки леса производились вблизи центров горнодобывающей промышленности с целью обеспечить последние строительными материалами. Интенсивные вырубки леса велись также вдоль железных дорог для очистки полосы отчуждения. С этих безлесных теперь склонов начали сходить лавины и там, где они никогда не наблюдались.
           Лес в зоне зарождения лавины препятствует ее возникновению. Причин здесь несколько:

    а) ветви деревьев поддерживают снежный покров и служат как бы якорем потенциальной лавины из снежной доски;
    б) метелевый перенос в лесу невелик;
    в) кроны деревьев задерживают снег, откуда он высвобождается постепенно, образуя на грунте устойчивый покров;
    г) лесной полог смягчает изменчивость энергообмена с поверхностью снега; при этом наблюдается тенденция к более равномерному распределению температуры в толще снега и к увеличению ее устойчивости.

        Эффект ивную защиту от лавин обеспечивают лишь достаточно густые леса — расстояние между молодыми деревьями не должно превышать 3 м.
        В транзитной зоне и в зоне отложений леса, вероятно, останавливают небольшие, медленно движущиеся лавины, однако они не могут препятствовать движению крупных лавин. Когда лавина ломает деревья и увлекает их за собой, ее масса и разрушительная сила увеличиваются.
        В потенциально лавиноопасных зонах лес следует охранять от пожаров. Планы лесозаготовок на крутых склонах следует тщательно изучать с точки зрения их возможного влияния на усиление лавинной опасности. Наиболее важной задачей является охрана лесов в потенциальных зонах зарождения лавин и на гребнях.
        Крупна я лавина сносит деревья со склонов. На этих территориях лес может быть возобновлен лишь с огромным трудом: следует соорудить временные снегоудерживающие конструкции, чтобы препятствовать сходу лавин до тех пор, пока деревья не вырастут достаточно, чтобы стать единственным фактором контроля лавин.


цитата ааа иии

При скорости движения пешего коновода надежней одноконной  крестьянской телеги, конструкции реально предназначенной для транспортировки грузов по бездорожью, в ту эпоху транспорта банально нет.


Ну, во первых, у вас не бездорожье а каменистая дорога. :-))) А во вторых, поверьте, разница между грунтовкой, гравийкой и разбитым асфальтом, на крестьянской телеге чувствуется жопой. Притом, что на тех, что мне довелось ездить, оси стояли отнюдь не деревянные, какие-никакие рессоры были присобачены и колеса, по последней моде, были от старого запорожца.

цитата ааа иии

Она не трудна именно для этого транспорта.

Откуда ж вы это взяли то? Дорога может быть трудна даже для того транспорта, который под нее делается. Телега не любит каменистую или мощенную дорогу, тем более когда это телега без рессор и на деревянных колесах. Чем меньше камней, тем лучше...


философ

Ссылка на сообщение 20 июня 21:30  
цитировать   |    [ -3 ] 

цитата ЫМК

Определения у вас не верные. Для начала не 50-100, а 15-20
Чтобы сразу закончить — исходная фраза для обсуждения:

цитата ааа иии

Огромные деревья защитили бы преследователей  от лавины
15-летнее дерево в Европе не огромно и рассмотрению не подлежит.
  Остальное редколесье и вырубки Вашем сообщении, соответственно, также не имеют отношения к теме защиты от лавины в обсуждаемом контексте.


.


философ

Ссылка на сообщение 20 июня 21:32  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата nikalexey

да и склон жеребом порос метровой высоты, а тем не менее...
Тем не менее, огромных деревьев там не было, не так ли?


миродержец

Ссылка на сообщение 20 июня 21:48  
цитировать   |    [ 5 ] 

цитата ааа иии

Тем не менее, огромных деревьев там не было, не так ли?

для более детального обсуждения не соблаговолите ли предоставить точную характеристику по следующим пунктам:
— точное время года и координаты предполагаемого место схода лавины;
— точный диаметр, вид и возраст деревьев, которые являются "огромными";
— необходимую массу снега, при которой самопроизвольное схождение может быть названо лавиной;
— количество преследователей, их опыт и цвет одежды;
— кто все-таки подставил кролика Роджерса.

Иначе так можно придраться к любой фразе лишь на одном основании: "а я представлял все по другому"
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 501  502  503 [504] 505  506  507  508 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

 
  Новое сообщение по теме «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх