Сказка ЛОЖЬ

Здесь обсуждают тему «Сказка - ЛОЖЬ!!!!» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сказка - ЛОЖЬ!!!!» поиск в теме

 

  Сказка - ЛОЖЬ!!!!

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7 ... 14  15  16  17  18  написать сообщение
 автор  сообщение
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 00:20  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата check32

скорее нашим "бывшем язычеством"
Чего меня потрясает, так это постоянное неправильное использование терминов. Язычник — это название христианами и только христианами верующих, исповедующих религии, где богов много (пантеон), а не один. Причём в отрицательном смысле. Язычник, безбожник и т.д. — это плохо с точки зрения христианской религии, ругательства.
Атеисты, верующие других религий и даже христиане, не желающие оскорбить другие религии, не должны применять слово язычник.
На Руси была ведическая религия, ножно назвать славянской, но не язычеством. 8-)
Rijna 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 00:29  
цитировать   |    [ 0 ] 
kokina, практически все сказки, которые печатаются или пересказываются сейчас детям — это та или иная литературная их обработка. И я не рискнула бы знакомить своих детей с оригиналами русских народных сказок: слова типа "сука" — это очень мягкие обороты по сравнению с теми, что там можно встретить.
check32 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 00:48  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Kurok

Чего меня потрясает,
Когда я говорю язычник, я подразумеваю именно язычник без эмоциональной окраски.В данном случае имеется в виду многобожие славянской КУЛЬТУРЫ до христианства и больше ничего:-[ и раз зашел разговор то для меня и скандинавы и славяне и греки ( в смысле древние )Язычники хотя греческий пантеон мне даже более симпатичен чем христианское учение ( я псевдоатеист в смысле верю в черных кошек и т. п.):-)
тихий омут 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:06  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата SergUMlfRZN

Вывод: Русские народные сказки — предтеча "жёлтых" СМИ и средство промывки мозгов

Признаюсь честно — дальше тему я пока не прочитал, но такой вывод наводит на мысль, что его автор и есть работник, вдохновитель и рабочий двигатель тех  самых "жёлтых" СМИ и средств промывки мозгов", т.к. налицо постановка вопроса с ног на голову, иносказание, "передергивание", придирание к отдельным словам и мелочам, выдавание собственного(слабообоснованного) мнения за истину, навязывание его же(не явно, но весьма тонко) — налицо все признаки манипуляции общественным мнением, которые и используют "жёлтые СМИ и средства промывки мозгов"8-)
PS без обид — это просто мой вывод на основе данных фактов
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:19  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата check32

Когда я говорю язычник, я подразумеваю именно язычник без эмоциональной окраски.В данном случае имеется в виду многобожие славянской КУЛЬТУРЫ до христианства и больше ничего и раз зашел разговор то для меня и скандинавы и славяне и греки ( в смысле древние )Язычники хотя греческий пантеон мне даже более симпатичен чем христианское учение ( я псевдоатеист в смысле верю в черных кошек и т. п.)


Но язычник — это именно термин с эмоциональной окраской. Наиболее простой пример — проститутка — это термин без окраски, просто обозночение, а вот шлюха — с окраской.

Поэтому язычник могут употреблять только убеждённые христиане и с целью унизить, оскорбить. 8-)
Dentyst 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:31  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Kurok

Поэтому язычник могут употреблять только убеждённые христиане

   Носители канонической православной морали? Или католикам тоже можно?
   А вообще-то язычник — это просто иноверец, который верит не в твоего Бога(ну или богов)
–––
Бумага, засиженная музами. (с)
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:35  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Dentyst

Носители канонической православной морали? Или католикам тоже можно?
   А вообще-то язычник — это просто иноверец, который верит не в твоего Бога(ну или богов)


Нет, термин чисто христианский. Скажем древние славяне не употребляли этот термин по отношению к грекам и латинянам и наоборот. До прихода христианства считалось совершенно нормальным, что в каждой местности свои боги, более того, было принято на чужой территории воздавать почести местным богам тоже (ну как сейчас президенты возлагают венки на мемориалах в других странах).
тихий омут 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:37  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Dentyst

А вообще-то язычник — это просто иноверец, который верит не в твоего Бога(ну или богов)

мне как то школьное определение запомнилось: язычество — то что было до принятие одной из мировых религий. Ну как-то так8-)

цитата Kurok

Поэтому язычник могут употреблять только убеждённые христиане и с целью унизить, оскорбить.

Ну да. А еще ученые археологи, историки, лингвисты и пр.
PS тема свернула на оффтоп
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:45  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата тихий омут

Ну да. А еще ученые археологи, историки, лингвисты и пр.
неа, они не могут, причём в первую очередь — они то этот термин должны в первую очередь знать.

цитата тихий омут

язычество — то что было до принятие одной из мировых религий


Что такое мировая религия? Язычество, как и еретик чисто христианские изобретения. Политеизм такой фигнёй не страдал. Никто не будет оскорблячть чужих богов, если своих куча. Ну ещё несколько где-то там, ну и что. И только с приходом культа, утверждающего, что его бог един (1 штука) и более того — единство верный, единственно настоящий бог, а у других фигня, а не боги, появилась надобность в уничижительном термине, для деления веры истинной и неправильных (то есть всех остальных).
тихий омут 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:49  
цитировать   |    [ 0 ] 
Kurok
Как я уже сказал, тема свернула на оффтоп. Мне есть что вам ответить, но я не поведусь на провокацию ибо вы опять троллите и нарываетесь на пред. за разжигание межрелигиозной розни. А здесь нам не по пути
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***
Kurok 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 01:59  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата тихий омут

ибо вы опять троллите


И это неправильное использование термина8-)
Журналистка 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 13:43  
цитировать   |    [ 0 ] 
Для меня сказки — полнейшая чушня8:-0 Особенно русские народные, в которых садизм пропагандируют... "...Шел петушок, споткнулся, упал и выпал у него глазок..." — когда я это в шесть лет прочитала, то сразу книгу захлопнула, чтобы в следствии мне кошмары не снились... Но бывают, конечно, в чем-то увлекательные сказки, которые можно читать, но наверное только не мне:-))) Я пас! С меня в детстве этого хватило:-)
Dark Andrew 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 13:58  
сообщение модератора
Kurok
Кончай демагогию разводить: http://ru.wikipedia.org/wiki/Язычник
Там восемь вариантов трактовок, и твоя только одна из них, причём если посмотреть библейский словарь, то видно, что и она не слишком точна.
check32 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:02  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Журналистка

Для меня сказки — полнейшая чушня Особенно русские народные, в которых садизм пропагандируют... "...Шел петушок, споткнулся, упал и выпал у него глазок..." — когда я это в шесть лет прочитала, то сразу книгу захлопнула, чтобы в следствии мне кошмары не снились... Но бывают, конечно, в чем-то увлекательные сказки, которые можно читать, но наверное только не мне Я пас! С меня в детстве этого хватило
Мне вас искренне жаль, Но хорошо оставим пока русские народные, посмотрим на восток (хоть ближний, хоть дальний) . Невероятно глубокие вещи ближнего востока  и туманная мудрость дальнего(смайлик подымающий очи горе) Здесь то что не так:-)))
dobriy_doktor 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:10  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Dentyst

А разве есть специальная православная мораль?

есть.

цитата Dentyst

И она принципиально разнится с общехристианской?

да.

цитата Dentyst

И где тот канон, определяющий эту самую православную мораль?

ищущий обрящет. Тем более, что периодически на форуме проскальзывают весьма содержательные высказывания знающих людей на данную тему.
Но к разговору сама мораль не имеет никакого отношения.
А вот то, что являясь носителями этой морали мы начинаем под нее править сказки в их печатных вариантах для современной молодежи скорее очень очень плохо. Сказка действительно является методом подачи учебного материала, и если мы ее перевираем, то перевираем мы как раз те уроки, которые добрые молодцы должны вынести из повествования. Чем сами себе вредим. Я являюсь в том числе организатором здравоохранения и читаю на циклах для организаторов здравоохранения (т.е. главных врачей, начмедов, методистов и проч.). И самое ужасное, что зачастую руководство, в том числе прекрасно знающее свою специальность и отрасль, в общих вопросах управления находится ровно на уровне "Русских народных сказок" собранных Афанасьевым, так как это первая и последняя книга по теории управления ими читанная. Не знаешь, что сделает начальник, подумай как поступил бы (анти)герой русской народной сказки. Я проводил эксперименты — предлагал группе курсантов задачу 3го уровня, слушал обсуждение, анализировал методы принятия решений. Говорить не с кем.
–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п
check32 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:19  
цитировать   |    [ 0 ] 
dobriy_doktor Вряд ли стоит подходить к вопросу столь категорично, народные сказаи потому и народные что "пишутся" народом ПОСТОЯННО даже сейчас, со временем лишнее отпадет что-то добавится (в силу изменений вокруг),суть останется:-)
nik_sana 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:35  
цитировать   |    [ 0 ] 
Пойдем от противного))) А что предлагается читать детям на ночь? Видимо, нечто вроде УК. что на лису могли наехать по полной...
Родители ИМХО на то и существуют. что бы фильтровать версии сказок и выбитать ценное. Не надо оригинал братьев Гримм. И моего любимого Минхгаузена целиком — не надо. Но любое сильное средство имеет противопоказания и побочные действия — это не отменяет его как такового, правда?
Без сказок очень трудно развивать воображение, а это ведь очень и очень важно. без сказок трудно приучать к азам чтения.
А про вредность старых... Хуже новых мало что и есть. Фиона, убивающая птицу пением — это категорически нельзя детям, если уж исходить из психологии. Это дикая мешанина понятий добра и зла. Она не для раннего возраста. Современная сказка, ориентированная на недовыросших взрослых и пропагандирующая универсальный вневозрастной прикол — еще страшнее. Рыбку спасали у Диснея всем миром. а потом из аквариумов сколько их выпустили в океан? На полноценную экологическую головную боль... Так что лучше курочка ряба. Или репка. Речь замечательно тренирует. память и логику. Для того и даются повторы — бабка за дедку и т.п. Плюс тренировка пересказа...

ПС
С востоком не лучше. Необработанный вариант 1001 ночи — тот еще порнотриллер))) Вся проблема в фильтрации. Родительской.
nik_sana 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:38  
цитировать   |    [ 0 ] 
И про лягуху в молоке. Сливки ссбить могла, 100%! Это несепарированное молоко. Его жирность после снятия первых сливок ого-го.
Могу добавить: водители молоковозов (это как выпускница МАДИ, с полной ответственностью) и в сепарированном сбивали сливки за 1 рейс. Без лягухи, достаточно гайки на нитке. Ну — для творога — марля на той же нитке. А вы — нет пользы от сказок. Человек прочел — и стало ему бесплатное щастье с маслом))))
check32 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 14:45  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата nik_sana

Человек прочел — и стало ему бесплатное щастье с маслом))))
Vissla 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 мая 2010 г. 15:04  
цитировать   |    [ 0 ] 
Спросили бы лучше у целевой аудитории, то бишь у детей, что они видят в сказках. УК, садизм и страсти-мордасти или приключения, доброе, светлое, вечное.
Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7 ... 14  15  16  17  18 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сказка - ЛОЖЬ!!!!»

 
  Новое сообщение по теме «Сказка - ЛОЖЬ!!!!»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?