Сказка ЛОЖЬ

Здесь обсуждают тему «Сказка - ЛОЖЬ!!!!» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сказка - ЛОЖЬ!!!!» поиск в теме

 

  Сказка - ЛОЖЬ!!!!

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8 [9] 10  11  12 ... 15  16  17  18  19  написать сообщение
 автор  сообщение
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 18:29  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата lena_m

В принципе, внимательно изучив лучшие сказки, остальную беллетристику можно уже и не читать...

В сказках и так уже есть всё для жизни-развлечения...


В школе много чего читать заставляют. Начинают со сказок в младшей, затем  идёт классика(для общего развития). Да и после младшей школы для развлечения читать сказки как-то слишком мелко...
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 18:46  
цитировать   |    [ -3 ] 
Сказки бывают разные. Если как жанр, то вредны в большинстве своём, потому что травмируют детскую психику.
Если народные для взрослых, то это обычная форма описания мира: мифы, библии, притчи, сказки. Нет письменности, вот и басни.
Если народные для подростков, то мораль, передача опыта и т.п.. Сейчас эта форма заменена фантастикой такого же подросткового типа.
Если народные для детей, то страшилки (как правило).
Из собственного опыта: мало что помню, но в лес ночью ходить боялся (видимо, леших и бабу ягу в меня всунули).
–––
В рассказе должно быть всё прекрасно: и слова, и знаки препинания.
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 18:53  
цитировать   |    [ 0 ] 
ну в лес ночью лучше неподготовленному человек не ходить- а то и без бабы-яги там хватает  всего. Можно просто  шею свернуть   в тёмном овраге.
Поэтому сказки правильно детишек от ночного леса отваживают
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 18:55  
цитировать   |    [ 0 ] 
Не согласен с тем , что сказки травмируют детскую психику. В сказках зло почти всегда наказуемо. Детишек сказки учат морали
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 18:58  
цитировать   |    [ 0 ] 
Ну  и надо ж иметь  понятие об устном народном творчестве предков.Как раз для уроков чтения в младшей школе сказки подходят идеально.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 19:11  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата stimoridj

Не согласен с тем , что сказки травмируют детскую психику. В сказках зло почти всегда наказуемо. Детишек сказки учат морали

Я говорил о жанре. О литературных произведениях. В большинстве своём такие вещи для детей не предназначены. Особенно те, где маленькие дети куда-то уходят. Это идёт вразрез со всем опытом человечества. Мы бы без детей вообще остались, если бы сказки народные учили путешествиям.
–––
В рассказе должно быть всё прекрасно: и слова, и знаки препинания.
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 19:16  
цитировать   |    [ 0 ] 
ну вообще есть уже такая штука уже как болезнь бродяжничества.В основном это в благополучных странах развито. Но не думаю что тут дело в сказках. Людям хочется приключений(а подросткам острых ощущений).
P.S. СССР из-за статьи за тунеядство никто не бродяжничал.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 19:22  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата stimoridj

(а подросткам острых ощущений).

При чём тут подростки? Для подростков как раз есть сказки про приключения и как себя надо вести в путешествиях. И как вернуться домой с красивой молодой женой.
–––
В рассказе должно быть всё прекрасно: и слова, и знаки препинания.
SergUMlfRZN 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 ноября 2014 г. 19:50  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Leningradka

Вчера я смотрела комментарии Благово к "Сказке" в издании БВЛ: там сказано, что Пушкин первоначально услышал эту сказку в Кишиневе, позднее другой вариант той же сказки рассказала ему Арина Родионовна. И в сборниках Афанасьева что-то в этом роде (сюжет с выбором невесты для царя) точно есть.

Что-то типа этого было в сборнике персидских сказок века 10-15-го (кажется)

цитата

Подошел визирь к шалашу, слушает, о чем девушки говорят.
Старшая Насиба говорит сестрам:
— Если бы шах меня в жены взял, я бы такую адежду для него выткала, что во всем свете лучшей не найти.
Средняя сестра Гульбахор говорит:
— Если бы шах на мне женился, я такой ему вкусный плов готовила бы, что он ел бы да похваливал.
А младшая сестра Зульфия говорит сестрам:
— Вот, если бы на мне женился шах, я бы родила ему мальчика и девочку — Хасана и Зухру, красивых да умных.

сказка "Хасан и Зухра" в сети есть, но каким годом датируется — нет данных. Но читал я точно другой вариант.
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.
stimoridj 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 24 ноября 2014 г. 05:12  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата SergUMlfRZN

При чём тут подростки? Для подростков как раз есть сказки про приключения и как себя надо вести в путешествиях. И как вернуться домой с красивой молодой женой


Так то уже скорее не сказки , а фэнтези и приключенческая литература для подростков

В сказки дети верят максимум лет до 10
Beksultan 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 декабря 2014 г. 06:19  
цитировать   |    [ 1 ] 
Некоторые сказки кажутся очень нелогичными. Например, шотландская сказка "Великан Дреглин Хогни". Начинается она такими словами:

цитата

Жил-был один человек, и было у него три сына, а кормить их денег не хватало.

Далее рассказывается, как три сына один за другим покидают отчий дом, при этом каждый получает от отца верхового коня, охотничью собаку и ловчего сокола. Вот как хотите, но как-то не верится, что в хозяйстве, где есть три взрослых крепких сына, три лошади, три охотничьи собаки и три ловчих сокола, могут возникнуть проблемы с пропитанием.
–––
Срывая яблоко, помни о том, кто посадил яблоню
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 декабря 2014 г. 07:25  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Beksultan

могут возникнуть проблемы с пропитанием
  В доме, где три сына балуются охотой, да еще настолько дорогостоящей, вполне может возникнуть ситуация

цитата Beksultan

денег не хватало.

Но, скорее всего, это анахронизм.
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 25 августа 2015 г. 21:07  
цитировать   |    [ 1 ] 
Сказка "Три поросенка" в оригинале кончается тем, что поросенок сварил волка в котле и съел.
Того самого волка, который (на минуточку) до этого сожрал его братьев. Получается, третий поросенок -- еще и свиноед ко всему :-)))
–––
Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нем свободу обрету.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 18:15  
цитировать   |    [ 1 ] 
Действительно очень многие сказки сомнительны с моральной точки зрения. Вот например Мальчик с пальчик. Родители отводят детей в лес умирать. Они непонятно зачем возвращаются. Родители снова отводят детей в лес и вернутся они не могут. Дети находят хижину огра. Жена огра спасает детей. Огр убивает своих детей и погибает сам. Мальчик с пальчик получает сапоги скороходы и кучу денег. Дети с кучей денег возвращаются к

цитата

у меня нет цензурных эпитетов
родителям и отдают деньги. И в чем мораль? Будьте злы к своим детям они все равно спасут вас. Никогда не совершайте добро   иначе враг убьет вашу семью. Мда%-\
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 18:17  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата просточитатель

И в чем мораль?

Иногда нужно проявить смекалку, чтобы добыть супердевайс (сапоги-скороходы). Ну и чтоб тебя не съели.
Развивайте смекалку, дети 8:-0
Вторая мораль -- самый презренный в семье (мальчик-с-пальчик) на поверку оказался совсем не уродом. Следовательно, надо не по одежке провожать, а по уму...
–––
Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нем свободу обрету.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 18:22  
цитировать   |    [ 0 ] 
Ага а родители ,так и не наказаны.
АзБуки 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 18:57  
цитировать   |    [ 1 ] 
Подзабылся мальчик-с-пальчик уже, надо-ть перечитать.:-))) Зато до сих пор помню какое ошеломляющее впечатление в детстве было от сказки о Василисе из сборника Афанасьева, где коттеджик бабушки Яги окружал заборчик из кольев, а на них черепа с горящими глазами... Короче, сказка может и ложь, но воображение, в т.ч. творческое, хорошо развивает.:-)))
lena_m 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 19:01  
цитировать   |    [ 0 ] 
А я вот помню свой шок от цыганских народных сказок — в них богатые априори хорошие-добрые, а бедные изначально плохие-злые... :-)
–––
Helen M., VoS
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 19:15  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата lena_m

я вот помню свой шок от цыганских народных сказок
А вот первый вариант Спящей красавицы автор Джамбаттиста Базиле

цитата

Солнце, Луна и Талия


    Жил однажды благородный господин, который по рождению дочери созвал всех мудрецов и прорицателей королевства, чтобы те предсказали ей судьбу. Долго совещались они, и, наконец, сказали, что девочке угрожает большая опасность от льна и волокна; поэтому отец, дабы избежать любого несчастья связанного с этим, строго запретил приносить в его дворец лён, пеньку или нечто подобное.

    Когда Талия выросла и как-то стояла у окна, увидела она, что мимо идёт старая женщина, которая занималась прядением, и так как девушка никогда не видела ни прялку, ни веретено, то сочла, что крутить колесо должно быть доставляет большое удовольствие, и так ей стало любопытно, что приказала она позвать старушку к себе на верх, да пусть та захватит с собою прялку; и вот стала Талия уже тянуть нитку, но к несчастью занозила паклю себе под ноготь и тут же упала замертво.

    Когда старушка это увидела, то бросилась прочь, а бедный отец, узнав о случившимся, отдал вначале дань своей горечи несчётными слезами, а после приказал усадить мёртвую дочь в этом загородном замке на бархатное кресло под парчовым балдахином, закрыл все двери и покинул место, что стало причиной такого несчастья, и чтобы навсегда изгнать из своей памяти любое воспоминание о том.

    Но вот однажды случилось, что некий король отправился на охоту, а сокол его, которого он нёс на своей руке, влетел в окно того самого замка, да так далеко, что не слышал призывного свиста вернуться; вот король и приказал стучать в ворота, потому что счёл, что замок обитаем. После долгого и напрасного стука, приказал властитель принести лестницу, которыми пользуются виноделы, чтобы самому забраться туда и посмотреть, как обстоят дела внутри, и вот когда ему это удалось, то был он до глубины поражен, не обнаружив внутри ни одной живой души.

    Наконец, достиг он комнаты, где находилась зачарованная принцесса, и позвал её, так как думал, что она спит; но она не отвечала ни на его зов, ни на встряску, а король, все больше и больше разгораясь от её красоты, на руках отнёс её на ложе и там сорвал плоды любви. После чего оставил её лежать на кровати, а сам вернулся в своё королевство, и больше о случившемся не вспоминал.

    Талия же родила после девяти месяцев близнецов, мальчика и девочку, которые походили собой на пару драгоценностей, и две феи, появившиеся во дворце положили детей к материнской груди, после чего не оставили младенцев и заботились о них. Случилось, что дети опять захотели есть, но не сразу нашли сосок, ухватили палец, и сосали его, пока не высосали занозу, после чего Талия очнулась, как после долгого сна, и, увидев двух маленьких ангелочков рядом с собой, накормила их грудью и полюбила их больше жизни, не зная, что же с ней произошло, но поняла, что находится во дворце с двумя младенцами совершенно одна, и что доставляет ей кушанья и питьё некая невидимая рука.

    Наконец-то и король, вспомнив о Талии, под предлогом охоты пришел к ней во дворец; но когда он обнаружил её очнувшейся и с двумя прекрасными ангелами на руках, то несказанно обрадовался. После того, как он рассказал Талии кто он, и что между ними произошло, то оба заключили между собой очень тесный дружеский союз и провели несколько дней вместе; позже король, пообещав вернуться и забрать с собою Талию, попрощался с ней и вновь отправился в своё королевство. Но там он ежечасно думал о Талии и своих детях, и пил он или ел, уста сами его повторяли имена Талии, Солнца и Луны (так король назвал своих деток) и когда он отходил ко сну, звал по имени всех трёх.

    Супруга же короля из-за столь длительной рассеянности и постоянно слыша имена «Талия, Солнце и Луна» всё более и более озлоблялась. И вот позвала она к себе своего личного секретаря и сказала ему: «Послушай, дружок, твоё положение не завидно, ты меж молотом и наковальней. Скажи же мне, кто возлюбленная моего мужа и я сделаю тебя богатым человеком; но если ты это от меня утаишь, то тебе не поздоровиться.»

    Личный секретарь, с одной стороны движимый страхом, с другой захваченный жадностью, шорами на глазах чести, повязкой, мешающей взгляду справедливости, катарактой верности, выдал королеве всю правду. Та же отправила его к Талии, якобы от имени короля, и велела сказать, что король хочет видеть детей; Талия отослала их к королю с большой радостью, женщина же с сердцем Медеи приказала повару забить их и приготовить из детей разнообразные супы и рагу, которыми она потом хотела накормить бедного короля.

    Но у повара было доброе сердце, и как только он увидел двух ангелочков, то его охватила жалость, и он передал их своей жене, чтобы та спрятала детей, сам же взял двух козлят, приготовил их на разный манер и передал королеве, а королева приняла блюда с огромной радостью. Когда же вернулся король и стал вкушать яства с большим удовольствием, приговаривая: «Ах, как вкусно, душой клянусь! Отменный вкус, истинная правда!», — королева каждый раз отвечала: «- Ешь, и то, что ты ешь твоё! ». Король поначалу оставлял её слова без внимания, но в конце концов и он не сдержался : « — Я знаю, что ем своё, ты же не принесла в дом ничего !». После он в гневе вскочил и удалился в другой загородный дом, что находился неподалёку, чтобы там успокоить себя.

    Между тем королева, чья злость не насытилась тем, что она уже сделала, уговорила того же секретаря привести к ней Талию, под предлогом, что король якобы желает её видеть. И та вскоре явилась, полная радости и тоски, желая вновь обрести свет очей своих, не подозревая, что её ожидает вместо этого огня.

    Когда Талия предстала перед королевой, та обратилась к ней с лицом Нейрона и с ядом гадюки в голосе: « — Добро пожаловать, добро пожаловать, дорогая потаскушка! Так вот ты какая, сорняк-проститутка, которая отбивает у меня супруга! Ах ты, сука, бесстыдная! Вот кто уготовил мне столько бессонных ночей! Ну, хорошо же! Наконец-то ты угодила в чистилище, где ты за всё, за всё, что мне сделала, поплатишься.»

    Когда Талия услышала такую речь, то начала извиняться, и попыталась сказать, что она ничего не делала, и что король сам, пока она спала, завладел её достоянием; но королева не хотела слышать никаких извинений и сама приказала сложить во внутреннем дворике замка огромный костёр и бросить туда Талию. Та же увидев, какая грозит ей опасность, упала на колени и стала умолять дать ей отсрочку хотя бы на то, чтобы снять одежду.

    Королева, не столько из сочувствия к несчастной, сколько позарившись на её вышитое жемчугом и золотом одеяние, ответила : « — Что ж, раздевайся», и Талия начала раздеваться, и каждую снимаемую вещь сопровождала громким рыданием. Как сняла она накидку, платье и корсет, стянула нижнюю юбку, испустила Талия последнее рыдание, схватили её и поволокли, чтобы из тела её приготовить пепел для щелока штанов Харона; но мимо шел король, и, увидев разыгравшийся театр, захотел узнать, что происходит; а далее спросил он и о своих детях, учинил допрос и когда узнал, что его жена из мести за его неверность велела их забить, то вскричал : «- Так значит, я сам был волком для своих овечек? Горе мне, почему же не распознали мои жилы, что они были источником той крови? О, ты, гнусный варвар, что за зверство ты совершила? Но подожди же, это даром не пройдёт, и наказание тебе не будет мягче.»

    Говоря это, приказал король бросить её в приготовленный для Талии костёр. А вместе с ней и секретаря, который был оруженосцем в этой игре несчастий и ткачом паутины зла. И когда он хотел проделать тоже с поваром, который, как он думал, мелко нарубил его детей, тот бросился ему в ноги и вскричал : «- Воистину, господин король, за ту услугу, которую я, якобы оказал тебе, я не заслужил другой должности, чем место в пламени побеленной печи, никакой другой платы, нежели вонзённая стрела в мой зад, никакого другого увеселения, чем сварить меня до готовности и поджарить, никакой другой привилегии, чем смешение пепла повара и королевы; но это бы не было достойной наградой за то, что я спас ваших детей, несмотря на безжалостную бестию, которая хотела их убить, да и вернуть Вам то, что было вашим.»

    Когда король услышал те слова, то вначале будто окаменел; и решил он, что это ему сниться, и никак не мог поверить своим ушам, наконец, обратился он к повару, и сказал: « — Если ты действительно спас моих детей, то будь уверен, что ты больше не будешь вертеть жаркое на вертеле, а будешь вертеть мной, как тебе заблагорассудится, а я вознагражу тебя так, что ты ни в чём не будешь нуждаться.»

    Пока король говорил, жена повара, которая усмотрела в том сильнейшую необходимость, привела Солнце и Луну пред очи короля, и тот, получив детей, стал по очереди целовать их и Талию; после щедро вознаградил повара и сделал его своим камергером. А далее король женился на Талии, и та жила со своим супругом и детьми долго и счастливо, и сама же признала:

Тому, к кому небо благоволит,
Везёт даже во сне.
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 12 апреля 2016 г. 19:34  
цитировать   |    [ 0 ] 
Шестерых детей родила -- а все СПИТ!.. Ну никаких понятий у этих принцев ;-)

з.ы.: Гномы, которые продали труп Белоснежки принцу-некрофилу, тоже, видимо, не очень-то ее любили.
Но в древности эти сюжеты имели смысл. Погуглите, например, по запросу "Уастырджи Дзерасса".
–––
Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нем свободу обрету.
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8 [9] 10  11  12 ... 15  16  17  18  19 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сказка - ЛОЖЬ!!!!»

 
  Новое сообщение по теме «Сказка - ЛОЖЬ!!!!»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?