| автор |
сообщение |
Farit 
гранд-мастер
 
|
 17 декабря 2012 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Возник вот какой вопрос:
при поверхностном взгляде на российскую фантастику о более менее близком будущем, проявляются два "кластера".
- Россия прекратила существование как страна: предательство верхов, иностранная оккупация либо локальный апокалипсис (я не беру постап, в котором апокалипсис глобален), ну и партизаны так или иначе мстят/борются/возрождают.
- Россия — самая крутая и замечательная, всех нагнула, всем дала по сусалам и теперь осваивает космос и несет свет духовности во Вселенную (ну и попутно нагибает по всякому остаточных врагов).
Существуют ли другие "кластеры"? Навскидку:
- Россия нормально существует в нынешних рамках, решает свои проблемы, кооперируясь с одними и противодействуя другим (в умеренных рамках, без "нагибания" и "вздрючивания", обычный процесс — там прибыло, а там убыло).
- миру грозит серьезная опасность и Россия, опять же в ряду других стран, этой опасности противостоит.
- ?
PS И еще, есть ли во втором существующем "кластере" книги, в которых тотальное доминирование России — не данность, а результат упорного труда (с описанием начальных условий и собственно процесса "крутения", без богов в машине, небесных даров и фантастических открытий).
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
19 декабря 2012 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit PS И еще, есть ли во втором существующем "кластере" книги, в которых тотальное доминирование России — не данность, а результат упорного труда (с описанием начальных условий и собственно процесса "крутения", без богов в машине, небесных даров и фантастических открытий).
Мне нравится "Стратегия" Денисова — там, конечно, Россия не та, и другие страны — совсем не те, но вот упорный труд и сам процесс кручения прописаны интересно. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ближний прицел — это когда ствол вдавливают в затылок.
ИМХО первые два кластера — это никакая не "фантастика ближнего соц. прицела", а обычное потакание множеству комплексов вызываемых самой что ни есть реальностью настоящего времени. Причём очень лобовое потакание. На уровне желудочно-кишечном. И ниже.
Другого пока не встречал. Или ура-победизм. Или его зеркальное отражение.
Такой ублюдочный инь-янь больше всего напоминает анекдот про бесплатное поедание фекалий.
PS: оЧЕНЬ хотелось бы увидеть хоть рассказик ВНЕ этого порочного круговорота.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
raido
авторитет
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
19 декабря 2012 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как-то название темы вообще не соответствует первому же топику. думал тут про надувные холодильники и карманные телефончики с зеркальцем, про тефлоновые сапоги и паспорта в чипах, а тут про скудоумную политику...
В самом описании "двух кластеров" — одна и та же проблема — если выдуманную "Россию, которая всех нагнула" будут прессовать нагинаемые страны по серьёзному — то именно так и получится на ее месте как в первом кластере — оккупация и партизаны.
Впрочем, есть обычные варианты, у В.Рыбакова книга "Звезда Полынь". Там примерно несколько лет от наших дней, всё пока как и прежде на мировой арене.
|
|
|
Мух
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit - Россия прекратила существование как страна: предательство верхов, иностранная оккупация либо локальный апокалипсис (я не беру постап, в котором апокалипсис глобален), ну и партизаны так или иначе мстят/борются/возрождают.
— Россия — самая крутая и замечательная, всех нагнула, всем дала по сусалам и теперь осваивает космос и несет свет духовности во Вселенную (ну и попутно нагибает по всякому остаточных врагов).
Оба варианта в лучшем случае отработка конъюнктуры, в худшем — заведомый нечитабельный трэш. Впрочем, Валентинов в "Омеге" тему оккупации и партизан решил, ИМХО, на "ять" — но это скорее исключение, подтверждающее правило, да и дело у него происходит все же не в России, а на Украине. В остальном же ничего достойного на приведенные мотивы как-то не попадалось.
цитата Farit Существуют ли другие "кластеры"?
Угу. Но поскольку вещь пока что в работе, "продавать" расклад, с Вашего позволения, не буду.
цитата Цефтриаксон Такой ублюдочный инь-янь больше всего напоминает анекдот про бесплатное поедание фекалий.
Возможно, излишне образно, но по сути верно. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
SerH
активист
|
|
19 декабря 2012 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Существуют ли другие "кластеры"? Навскидку:
— Россия нормально существует в нынешних рамках, решает свои проблемы, кооперируясь с одними и противодействуя другим (в умеренных рамках, без "нагибания" и "вздрючивания", обычный процесс — там прибыло, а там убыло).
— миру грозит серьезная опасность и Россия, опять же в ряду других стран, этой опасности противостоит.
— ?
Вариант И Михайлова.
В основном идёт циничное кормление комплексов и что самое страшное взращивание их в следующем поколении. До сих пор не могу забыть умнейшего Лазарчука с его темой "случайно выигравших американцев". |
|
|
Zonder
активист
|
|
19 декабря 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Думаю вот еще один кластер:
В результате передела мира случившегося за последнее время (или который случится) Россия каким-то макаром выстояла (неважно благодаря чему, или случайности, или благодаря каким-то условиям) и заняла свою нишу уже в новом мире (или находится в процессе нахождения своего места под солнцем).
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
19 декабря 2012 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SerH В основном идёт циничное кормление комплексов и что самое страшное взращивание их в следующем поколении.
Или воспитательно-патриотическая работа. |
|
|
SerH
активист
|
|
19 декабря 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Или воспитательно-патриотическая работа.
Только вот такая работа когда человек сталкивается с реальностью и понимает что всё это лабуда и сны больного разума, хуже отсутствия оной. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Или воспитательно-патриотическая работа.
Скорее профанация.
Халтурная и грубая работа. Которая "воспитывает" соответствующих патриотов.
ps: я очень люблю квас. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dimson
магистр
|
|
19 декабря 2012 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SerH Только вот такая работа когда человек сталкивается с реальностью и понимает что всё это лабуда и сны больного разума, хуже отсутствия оной.
Чтобы чего-то добиться, надо настраиваться на большее и ставить перед собой амбициозные цели. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
19 декабря 2012 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Скорее профанация.
Халтурная и грубая работа. Которая "воспитывает" соответствующих патриотов.
ps: я очень люблю квас.
Зависит от мастерства автора.
В остальном — нет предела совершенству.
Да, квас — отличная штука! |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
19 декабря 2012 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
... а вот нельзя ли сделать что-то такое, чтобы не торчали "уши" ОИ в любой мало-мальски новой теме? 
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Зависит от мастерства автора.
Конечно зависит. Правда не понимаю как эта несомненно верная фраза оправдывает халтурность того самого патриотического воспитания?
Снова — "они хотели как лучше, но смогли как всегда. Не будем их осуждать?" |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
19 декабря 2012 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Существуют ли другие "кластеры"?
А то! "Фугу в мундире" Лукьяненко.
цитата В России провели референдум, по результатам которого наша страна передана под суверенитет Японии.
Весело и зажигательно про столкновение двух разных менталитетов. И никаких сталкеров с постапокалиптикой. |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а. Кстати. "Лучший экипаж Солнечной" Дивова. Не?
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dimson
магистр
|
|
19 декабря 2012 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Правда не понимаю как эта несомненно верная фраза оправдывает халтурность того самого патриотического воспитания?
Просто не знаю, что именно Вы вкладываете в понятие "халтурность" и почему столь огульно? |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Мух
философ
|
|
19 декабря 2012 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Или воспитательно-патриотическая работа.
Черт его знает, может, это просто мне с подобными вещами не везло хронически — только как-то все больше сталкивался с имперской... э-э... ностальгией (чтобы избежать более грубого определения), идеализацией армейских порядков во всех сферах деятельности и набором такой казенщины, что челюсти сводит. Плюс — демонизация любых оппонентов: "хорошие" наши всегда правы, "плохие" ихние, соответственно, наоборот. ИМХО, сведение патриотизма к подобному примитиву — как раз и есть профанация. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
цитировать