| автор |
сообщение |
Сноу 
философ
 
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
 14 февраля 2019 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Тем паче, что прозаик из него куда как более слабый, чем художник.
А вот это чертовски спорное утверждение. 
цитата Сноу И опять же: очевидно, что права на Кинга стоят на порядки больше, чем на Брома.
Однако иллюстраций у Кинга заметно меньше... |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Сноу
философ
|
|
14 февраля 2019 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 А вот это чертовски спорное утверждение.
Истинно вам говорю!  
цитата Karnosaur123 Однако иллюстраций у Кинга заметно меньше..
Думаю, что Кинг стоит все равно много дороже, чем любой фант. артбук или иже с ним. Просто величина другая, кмк. Могу ошибаться. |
–––
fert fert fert |
|
|
denbrough
активист
|
|
14 февраля 2019 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть еще как минимум два сравнительно свежих примера того, что у нас могут и умеют издавать хорошо: "Ночное кино" Маришы Пессл и "Дом листьев" Марка Данилевского. Аудитория давно может и готова покупать качественные книги: один из самых живых сегментов российского книжного рынка сейчас — графические романы, полноцветные широкоформатные издания стоимостью в пределах тысячи рублей (а нередко и гораздо выше) за штуку. Другое дело, что кто-то хочет всем этим заниматься, а кого-то устраивает текущее положение вещей.
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
14 февраля 2019 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XcorwisX Мне нравится как сделали первые 3 Книги Джеральда брома АСТ Потерянные Боги, Крампус, Повелитель Йоля. Размер, обложка, иллюстрации. Все Супер!!!
цитата Cerber66608 И, прошу заметить, стоят эти книги по 400 рублей на Озоне, ни о каких 1000-1500 и речи нет.
Сразу вспомнил обзор российского издания "Потеряных богов" Брома, в котором одна дамочка сравнивает наше издание с оригиналом. Это видео даже выкладовалось на Фантлабе в теме, посвящённой творчеству Джеральда Брома. Уровень аргументации у той "обзорщицы", конечно, тот еще, но разница между двумя изданиями на лицо. Меня вполне устраивают российские издания Брома, и все три романа я приобрёл, но, попрошу заметить, что это "ни разу не копия оригинального издания". Отсюда и цена соответствующая. Плюс, не знаю, конечно, всех тонкостей в покупке прав на того или иного автора, но, думаю, что если автор текста и автор иллюстраций — это один человек, в таком случае купить права на оригинальное оформление гораздо проще, нежели, когда на иллюстрации и оформление надо покупать права отдельно. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2019 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Есть еще как минимум два сравнительно свежих примера того, что у нас могут и умеют издавать хорошо: "Ночное кино" Маришы Пессл и "Дом листьев" Марка Данилевского
Ну это же всё лежит на поверхности: если Стивен Кинг напишет что-то подобное "Дому листьев", то как "Дом листьев" и напечатают, вспомните в книге "Мизери" машинописные-рукописные вставки. Однако ж король ужасов не желает продавать свежий роман со скоростью 2000 экземпляров в год с дисконтом -50%, поэтому пишет классически незамысловато, традиционными словами из букв, проверенными ровными строчками. |
|
|
denbrough
активист
|
|
14 февраля 2019 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев днако ж король ужасов не желает продавать свежий роман со скоростью 2000 экземпляров в год с дисконтом -50%, поэтому пишет классически незамысловато, традиционными словами из букв, проверенными ровными строчками.
Ну я же не об этом сейчас.
Речь о том, в состоянии ли наша книжная индустрия издавать книги на общемировом уровне. |
|
|
XcorwisX
новичок
|
|
14 февраля 2019 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
я так думаю ребята. Все равно решат без нас, какая будет новая серия, какой размер и обложки и тд.Пойдут по пути наименьшего сопротивления. Посмотрите фильм 99 франков.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
15 февраля 2019 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Окей, давайте я расскажу, как сделать так, чтобы Кинг издавался у нас так же, как за рубежом, но при этом еще бы и продавался примерно так же. Это несложно.
1. Готовим к выпуску книгу в макете и формате, максимально приближенным к оригиналу. Ставим условную цену в 1500 рублей.
2. Одновременно с твердой обложкой готовим электронный и аудио- варианты книги. Ставим условную цену в 250 и 600 рублей.
3. Изо всех сил стараемся сделать так, чтобы премьера книги совпала с мировой.
4. Проводим подготовительную рекламную кампанию: короткие тв-споты, билборды, реклама на интернет-площадках, ролики на потоковых сервисах, материалы в СМИ, новостные сюжеты, пресс-конференции, баннеры в супермаркетах и т.д.
5. Выпускаем книжку.
6. Где-то месяцев через восемь выпускаем вариант в мягкой обложке по условной цене рублей в 300-400.
Вы смешной.
Средний пакет рекламы на ТВ — порядка 30 млн. рублей. Чтобы окупить такой маркетинговый бюджет или тираж Кинга должен быть 1 миллион, или цена будет не то что полторы, а 5000 рублей. Прям вижу стоящие в очереди толпы. Какие полторы тысячи рублей за книгу? Кто их купит? Для большей части населения страны с зарплатами в 15 000 рублей всё что выше 300 рублей за книгу уже дорого.
цитата groundhog Так проблема-то в том, что для рынка, для которого Скрибнер это издаёт, это совершенно не роскошь, а обыденность. Хочется такого же обычного уровня и в России. Почему кино и Макдоналдсы можно, а книги — иначе устроен менталитет.
Ага, а мне хочется такого же уровня зарплат среднего в России — под 180 000 долларов в год) При таких заработках и 30 баксов за книгу не жалко) Но чот нет у нас таких средних заработков, а книги хотят все по качеству как за 30 долларов, но что б по цене — не больше пяти. Вот незадача то какая) |
|
|
groundhog
активист
|
|
Stratoman
авторитет
|
|
15 февраля 2019 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_MacLeod
С планом denbrough всё очень печально еще на 2 и 3 пункте, а вы даже до 4ого дошли 
Вообще, любопытно, а вот так работать надо только над Кингом? У АСТ огромное количество крупных авторов, и если вот этот план должен быть стандартным, то ни одно издательство его не потянет. Хотя, конечно, если издавать ТОЛЬКО Кинга... 
|
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
15 февраля 2019 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Данные от 2017-го года, средняя зарплата около 50 тысяч в год.
В России средние в любом случае в разы меньше.
цитата Stratoman планом denbrough всё очень печально еще на 2 и 3 пункте, а вы даже до 4ого дошли
2 и 2 тоже смешные, но у меня наболевшее — как раз пункт №4.
цитата Stratoman Вообще, любопытно, а вот так работать надо только над Кингом?
нет, конечно, у нас в месяц 3-4 проекта (в идеале) выходит такого уровня, так что получается по 36 таких программ в год. Где же такие рекламные бюджеты взять) |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
15 февраля 2019 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сейчас книжки модно через книгоблогеров. Заслал ей книжку с набором сувенирчиков, а она ее облизала на всю свою аудиторию. Особенно это дело азбука любит.
|
|
|
domenges
философ
|
|
15 февраля 2019 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod Средний пакет рекламы на ТВ — порядка 30 млн. рублей.
Если вы про фед. каналы, то смысла тратиться на них нет, вряд ли люди, которым интересен Кинг, смотрят их. Я вообще не отношусь к книгоизданию никак лично, но маркетологи должны же проводить исследования, какая у Кинга аудитория, где больше всего продаж и какие источники дают больше конечных покупателей, в каких местах реклама эффективнее, и применять результаты исследования можно и нужно на практике, а не полагаться на "это же Кинг, его и так купят". |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Stratoman
авторитет
|
|
denbrough
активист
|
|
15 февраля 2019 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stratoman Вообще, честно говоря, нужна ли Кингу реклама?
Действительно, зачем? Надо обязательно его американских издателей на путь истинный наставить, а тот тратят деньги из года в год почем зря.
цитата domenges но маркетологи должны же проводить исследования, какая у Кинга аудитория, где больше всего продаж и какие источники дают больше конечных покупателей
Неверно. Не "какая у Кинга аудитория", а "какой аудитории Кинга ещё можно продать". Аудитория Кинга придет в магазин безо всякой рекламы.
цитата Aleks_MacLeod Вы смешной.
Средний пакет рекламы на ТВ — порядка 30 млн. рублей. Чтобы окупить такой маркетинговый бюджет или тираж Кинга должен быть 1 миллион, или цена будет не то что полторы, а 5000 рублей. Прям вижу стоящие в очереди толпы. Какие полторы тысячи рублей за книгу? Кто их купит? Для большей части населения страны с зарплатами в 15 000 рублей всё что выше 300 рублей за книгу уже дорого.
Вы занимаетесь продвижением профессионально? Вы знаете разницу между роликом и спотом? Понимаете, что огромная часть рекламной кампании вообще не требует дополнительных затрат? Вот у меня одно из образований экономическое, так что я немного понимаю, о чем говорю. Наружка в месяц по городу-миллионнику (не Мск и Спб) обойдется примерно в 300К (билборды+наклейки в транспорте+стенды в моллах+другая мелочь). Пятисекундный спот на первом канале + 2 канал + НТВ — около 10к за выход, если миксовать прайм и офф. Ну то есть вполне реальные бюджеты, если издавать не клубными тиражами. А насчет "300 за книгу дорого" я уже писал: графические романы покупают и за 1000, и за 1500. А это далеко не Кинг по маркетинговому потенциалу. |
|
|
Stratoman
авторитет
|
|
15 февраля 2019 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Надо обязательно его американских издателей на путь истинный наставить
Чего? Где Америка, и где мы?
А имел я ввиду то, что Кинг весьма популярен и без предложенного Вами способа рекламы. Хотя что я Вам объясняю? Вы же сами написали цитата denbrough Аудитория Кинга придет в магазин безо всякой рекламы.
Что, кстати, сводит на нет вообще все Ваши претензии. Ибо, про Кинга знает подавляющее большинство жителей цивилизованных стран. Он же часть современной поп-культуры, да?
цитата denbrough Наружка в месяц по городу-миллионнику (не Мск и Спб)
А сколько городов-миллионников у нас в стране? Пруфы на эти ценники, кстати, тоже не плохо было бы увидеть.
цитата denbrough графические романы покупают и за 1000, и за 1500. А это далеко не Кинг
Особенно по тиражам. Вы в который раз приводите некорректное сравнение. |
|
|
XcorwisX
новичок
|
|
цитировать