автор |
сообщение |
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема создана в продолжение спора вот здесь
Основной вопрос — у кого больше шансов на приключения — у принцесс или простолюдинов, и каким соотвественно должен быть Главный Герой (Героиня).
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привожу использовавшиеся аргументы:
цитата Dark Andrew Лично у меня вызывают сразу же недоумение, когда в книге: главгероиня принцесса, да ещё красавица, да ещё (чур-чур) в неё влюбляются все. Несерьёзно это — нереалистично. И когда отсутствие таких вещей (что ИМХО норма) ставят в плюс (а не считают само собой разумеющимся) мне становится грустно.
цитата Kurok а кого главгероиней делать — пастушку? Тоже знаете как то. Опять же — Принцесса-уродина как ГГ тоже не очень, можно использовать, но ограниченное число раз. Ну а если принцесса, красавица, спортсменка то неудивительно, что влюбляются. Вот Вы от такой с криками ужаса что ли убежали бы?
цитата Dark Andrew цитата Kurok а кого главгероиней делать — пастушку? Тоже знаете как то
Интерсный ты пример привел. Как раз с героиней-пастушкой есть одна из с детства любимых мной книг — Элизабет Мун "Меч наёмника" (которая в оригинале "Дочь овечьего пастуха").
цитата Kurok Вот Вы от такой с криками ужаса что ли убежали бы
конечно нет! Если взять за данность, что героиня принцесса или красавица, то, естественно, в неё могут влюбляться (хотя вампиры и драконы — это уже перебор, у них не может совпадать вкус с человеческим).
Другое дело, что мой опыт говорит, что самые интересные книги — это те, где герои не принцы, не нищие, а самые обычные люди, с которыми случаются самые разные вещи. А всякие принцессы/принцы просто уже достали (особенно из-за того, что авторы последние время ситуация с прынцами обыгрывают практическо одинаково по двум типовым сюжетам).
цитата Kurok цитата Dark Andrew вероятность встречи с драконом и вероятность бандитов в соседнем лесу.
Мы говорим не о беспросветной доле и горькой участи, а о предпосылках к приключениям. Какие приключения от встречи в лесу с бандитами у простолюдинки? В 99% случаев — изнасилование и перерезанное горло, или продажа в рабство. А вот принцессу если дракон ворует и не сразу сожрёт, то тут и рыцарь может спасти, и дракон может перевёртыш окажется, и просто может сбежать удастся. Опять же кого поедет больше народу спасать — крестьянку или принцессу, за которую полцарства дают?
цитата Illexii цитата Kurok А вот принцессу если дракон ворует и не сразу сожрёт
А вот за это некоторые книги и ругают. Ну что это за злодей который дает шанс ГГ? Такое построение сюжета только плохим назвать можно.
цитата Kurok цитата Illexii Ну что это за злодей который дает шанс ГГ? Такое построение сюжета только плохим назвать можно.
Необязательно шанс. Вот у Рудазова дракон спёр принцессу специально, чтоб рыцари всякие ходили её освобождать. Так сказать завтрак, обед и ужин с доставкой на дом. А если он только для пропитания принцесс тырит, то естественно сразу и схарчивает, ну тут и крестьянок можно с тем же успехом.
|
|
|
Nonconformist
миротворец
|
9 ноября 2007 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда elent отметила в плюсах произведения:
цитата 3) В нее не влюбляються принцы, драконы и повелители вампиров.
и Dark Andrew написал, что
цитата если у нас в плюсы начали идти то, чего и быть то не должно само собой, то как-то даже грустно...
я был с ним согласен, потому что это, должно быть, какие-то неправильные драконы, которые влюбляются в принцесс. Или такое имело место в фэнтезийной литературе?
|
|
|
mastino
миродержец
|
9 ноября 2007 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще то, драконы дураки, если принцесс тырят. Принцессы, обычно, худосочные и анемичные. Не наешься, только кости в зубах позастревают. Нужно тырить сисястых крестьянок. И питательней, и побольше их чем принцесс. Не так быстро закончатся
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
9 ноября 2007 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Про принцесс и драконов после Дяченко лично мне читать не хочется больше ничего. Всё уже сказано. Ничего нового не придумать, а по двадцатому разу читать обыгрывание штампов не хочется.
|
|
|
Shvoloch
магистр
|
9 ноября 2007 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino Кстати,да!А вообще чего они к женскому роду так приохотились?Ведь для физиологического насилия слишком разные параметры,а как пища любой толстый крестьянин или купец сойдет.Да и сопротивление что принцессы, что рыцаря ,увешанного доспехами,приведут к одному и тому же результату. Разве что дракоша хилый попадется,и сил у него хватит только на принцессу, не приученную к физическим усилиям.
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Nog
миротворец
|
9 ноября 2007 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Нужно тырить сисястых крестьянок. И питательней, и побольше их чем принцесс. Не так быстро закончатся
Еще один важный аргумент — местные власти не так скоро обратят внимание на происходящее. Подумаешь, крестьянки пропадают. А стоит принцессу спереть — тут же у входа в пещеру всякие рыцари-спасатели возникать начинают.
|
––– Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Nonconformist
миротворец
|
9 ноября 2007 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А может драконы снобы? Потому им принцесс подавай?
Они как сороки — тащат то, что блестит. На принцессе-то поди больше всякого добра навешано, чем на барышне из народа.
|
|
|
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Нужно тырить сисястых крестьянок. И питательней, и побольше их чем принцесс. Не так быстро закончатся
Ну во-первых принцессы почище будут. Во-вторых никто говорил, что крестьянок они тоже не тырят. Может у них принцессы к праздничному столу идут, ну как палка колбасы "Зернистая", или красная икра. А может принцессы им нужны чтобы книжки вслух читать, или там на музыкальных инструментах играть
|
|
|
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Ведь для физиологического насилия слишком разные параметры,а как пища любой толстый крестьянин или купец сойдет.Да и сопротивление что принцессы, что рыцаря ,увешанного доспехами,приведут к одному и тому же результату.
1. Некоротые драконы могут обращатся в человека. Тогда с эротическим вариантом всё понятно 2. Рыцаря надо сначало из доспеха выковырять, опять же он потом и лошадью пропах. А принцесса в лёгких одеждах и опять же — помыта. И мясо молодое, сочное 3. Есть вариант, что им нужна их кровь как магическая составляющая. Недаром они чаще всего девственниц похищают. При этом если ещё кровь королевская, то магическая сила такого компонента увеличивается. Тогда, кстати, понятно почему сразу не убивают — магические компоненты надо добывать при соблюдении определённых ритуалов и при определённых условиях (например в полнолуние) 4. Не исключено, что принцесса — приманка. Рыцари съезжаются освобождать принцессу, а дракон их жрёт. И гонятся за ними не надо
|
|
|
Illexii
философ
|
9 ноября 2007 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok 1. Некоротые драконы могут обращатся в человека. Тогда с эротическим вариантом всё понятно
Как раз не понятно. Вот Лотар умеющий обращаться в дракона, сомневаюсь что его драконихи в эротическом плане привлекали
|
––– Два самых главных правила жизни: 1. Не расстраивайся из-за фигни. 2. Все фигня! |
|
|
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Illexii Вот Лотар умеющий обращаться в дракона, сомневаюсь что его драконихи в эротическом плане привлекали
Ну так не написано же было, что не привлекали. Просто этот вопрос обойдён. Кроме того может это драконы-извращенцы
|
|
|
Illexii
философ
|
|
Kroshka_Po
магистр
|
9 ноября 2007 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, Ага-ага, "Ритуал" Дяченок образец отношений некровавого дракона и некрасивой принцессы.
|
––– Счастье сидело в ней пушистым котенком. Александр Грин |
|
|
DukeLeto
магистр
|
9 ноября 2007 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Шансы на приключения у аристократов повыше, что у простолюдинов. У простых людей которые ничем особым не владеют и ничего не решают? что с них взять-то? Принцессу в сказке может похитить, например, дракон, ради 1) выкупа 2) как заложницу, чтобы папа не возникал 3) женится 4) чтобы кто-то другой на ней не женился. К сожалению, у современных девушек, в жизни шанс быть похищенной по первой и второй причине на порядок выше чем по третьей и четвертой. Романтика уходит в прошлое.
|
––– Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую) |
|
|
Kurok
магистр
|
9 ноября 2007 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DukeLeto похищенной по первой и второй причине на порядок выше чем по третьей и четвертой. Романтика уходит в прошлое.
Я всегда подозревал, что драконы — романтики
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
9 ноября 2007 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DukeLeto Шансы на приключения у аристократов повыше, что у простолюдинов Не совсем так. Некоторые простолюдины имеют несчастье влюбиться в дочерей каких-нибудь высокородных лордов и леди, и после этого у них порой начинаются такие приключения, что мама не горюй!
|
––– VIRI VIRIDE Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
mastino
миродержец
|
9 ноября 2007 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Рыцаря надо сначало из доспеха выковырять, Тем лучше. Типа это консерва такая. цитата Kurok Ну во-первых принцессы почище будут Не знаю, не нюхал... А что, чистоплотных крестьянок не бывает?
|
|
|