| автор |
сообщение |
saddlefast 
философ
 
|
 19 апреля 2009 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Книги покупаешь ради чего-то нового, а не ради перепевов давно известного
Большинство книг имеют родственные сюжеты, поэтому дело ни в новизне сюжета, а в оригинальности взгляда и художественности. |
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
19 апреля 2009 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kwadrus советую почитать Борхеса, он то вообще считал, что все литературные произведения написаны одним единым разумом, а писатели были только его проводниками.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
saddlefast
философ
|
|
19 апреля 2009 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan все литературные произведения написаны одним единым разумом
Борхес так не считал, а говорил, что истоком художественного творчества являются одни и те же сюжеты, метафоры и тропы. |
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
saddlefast
философ
|
|
19 апреля 2009 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan точно называлась повесть.
Самому Булычеву так потом стало безразлично свое творчество, что, кажется, где-то онп публиковалась и пож этим названием... Как "Сто лет тому вперед" стал потом публиковать под названием "Гостья из будущего"... |
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
saddlefast
философ
|
|
19 апреля 2009 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan такие слова у Борхеса есть
Наверно, как метафора... Потому что Борхес был агностик и не мог выдавать подобные суждения буквально... |
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
swgold
миродержец
|
|
19 апреля 2009 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan Борхес написал весьма популярную у бездарностей отмазку. ИМХО подобные классификации/обощения — глупость несусветная. Можно еще подсчитывать количество букв или измерять длину абзацев и делать глубокомысленные выводы. Любые две истории можно выхолостить до такой степени, что они станут неотличимы одна от другой. Но это мало что дает в плане понимания авторов и их отношений. А вот настоящие заимствования — их видно невооруженным глазом и никакую теорию привлекать для этого нет нужды.
|
|
|
ИгRок
авторитет
|
|
19 апреля 2009 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Борхес написал весьма популярную у бездарностей отмазку. ИМХО подобные классификации/обощения — глупость несусветная. Можно еще подсчитывать количество букв или измерять длину абзацев и делать глубокомысленные выводы.
swgold, Х.Л.Борхес говорил совсем об ином, очень жаль, что Вы так все упростили и исказили.
Да и выше в этом споре пришли к определенным выводам (постмодернизм и прочие версии). |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
19 апреля 2009 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
swgold я вижу в словах Борхеса не отмазку для бездарностей, а красивую, хотя и провокационную, мысль. А насчет несусветной глупости — вспомните "Голос неба" Лема. Там глупые подсчеты длины абзацев одного фантазера привели к открытиям планетарного масштаба. :)
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
swgold
миродержец
|
|
19 апреля 2009 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИгRок А ссылки на Борхеса и используются вот так, упрощенно и искаженно. И я говорю не о том, что говорит Борхес, а том, на что обычно ссылаются. Тут есть некоторая разница.
|
|
|
Kwadrus
авторитет
|
|
19 апреля 2009 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тем не менее, други, всё равно не верю я в существование "единого разума" или "информационного поля". Считаю — генератором даже самых гениальных текстов авторов является их собственный разум, а не какой-то "высший". Опять же — это моё личное, причем установившееся мнение. У другого человека оно может быть иным — опять же сгенерированным его внутренним "информационным полем". В то же время, ничего невероятного нет в том, что одна и та же идея может появится у разных людей, не обязательно писателей. Например, изобретателем телефона считается Белл, но почти одновременно с ним заявку на изобретение подал другой человек, не помню его фамилию. Мы считаем, что радио изобрел А.С. Попов, в англоязычных странах изобретателем считают Маркони. Идеи, как говорят "витают в эфире". Поэтому многие верят в наличие единого разума, дающего подсказки умам. Но умов-то миллиарды, а "подсказки", если таковые существуют, приходят лишь единицам. Почему же так мало? Да просто нет этих подсказок. javascript:smile("smile") Есть воображение авторов, которое очень даже может подвергнутся влиянию извне чем-то услышанным, увиденным, прочитанным и т.п. А самому автору мысль может показаться свежей и оригинальной, однако таковой в действительности никак не являющейся. Но ведь не может придти одновременно идея одного и того же романа двум писателям одновременно? Или даже не романа, а крупного эпизода, либо отрывка. И когда замечаешь такие элементы у разных писателей, вот тут, мне кажется, можно уже говорить о плагиате и никакими "информационными полями" здесь и не пахнет.
|
|
|
Solvejg 
философ
|
|
20 апреля 2009 г. 01:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kwadrus не верю я в существование "единого разума" или "информационного поля
Да, все сводится к восприятию мира каждым отдельно взятым человеком. Если видеть реальность как набор частностей, случайностей и хаотичных процессов, действительно общее информационное поле кажется чем-то из разряда фантастики, если же взять мир как единую развивающуюся Систему, огромный живой организм, воплощенную идею, существование такого поля кажется чем-то совершенно естественным и бесспорным |
–––
...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив. |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
|
20 апреля 2009 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Идеями общего информационного поля точно является история. А многие современные романы часто базируются на тех или иных моментах истории. И когда мы видим что-то похожее,это часто не плагиат,а общий источник вдохновения.
|
–––
Сейчас читаю:
Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
ИгRок
авторитет
|
|
30 мая 2009 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold ИгRок А ссылки на Борхеса и используются вот так, упрощенно и искаженно. И я говорю не о том, что говорит Борхес, а том, на что обычно ссылаются. Тут есть некоторая разница.
Согласен. |
|
|
ИгRок
авторитет
|
|
swgold
миродержец
|
|
Felicitas
магистр
|
|
цитировать
