| автор |
сообщение |
shack4839 
авторитет
 
|
|
Sopor
авторитет
|
 22 октября 2016 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Morzan Ну, я прочитал у Мартина "Шторм" и "Путешествия Тафа" — ничего ЭДАКОГО там нет.
Да я так и думал. Просто очень интересно, что такого в его произведениях нашла Эгоистка71. |
|
|
Morzan
философ
|
|
gamarus
миродержец
|
|
glupec
миротворец
|
|
23 октября 2016 г. 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor в ВК понятно, что Кольцо будет сброшено в недра Ородруина, а Саурон будет повержен. Разве вы при чтении думали об ином исходе?
Надоело уже, честное слово. Вечный аргумент невнимательных читателей.
Когда вы в детстве читали "Всадника без головы" -- тоже небось сразу догадались, что это Генри?
А когда "Трех мушкетеров" читали -- догадывались, что Констанция умрет и миледи казнят? Разве же ж можно при чтении думать об ином исходе? 
И -- да: я не исключал возможность трагического конца:
цитата в неясной мгле он заметил Фродо — тот лежал возле темной каменной стены, и лицо у него было мертвенно-бледное. Потом видение опять изменилось, и Сэм увидел самого себя. Он брел нескончаемыми темными коридорами, долго взбирался по спиральной лестнице, стараясь кого-то разыскать — но кого?..
Фродо передает Кольцо Сэму и умирает в застенках Саурона. Книга кончается грандиозной эмиграцией эльфов за Море. Согласитесь, контекст позволяет закончить книгу так.
З.Ы.: И про возможность взятия назгулами Итилиэна не забывайте  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
23 октября 2016 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Просто очень интересно, что такого в его произведениях нашла Эгоистка71
Сочетание нестандартной НФ-идеи с красивым языком (больше характерным для фэнтези), здоровая порция мрачной философии, не перерастающей в "жесть ради жести" и "жизнь -- это вам не лобио кушать". Филигранно выписанный антураж, не заслоняющий, впрочем, идейности. Вообще баланс между "уму" и "сердцу".
По кр. мере, я это вижу в "РРРетроспективе". |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Эгоистка71 
миродержец
|
|
23 октября 2016 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Можете в личку написать, если так уж озвучивать не хотите.
Дело не в публичности. В принципе мне такое не выговорить. Ну не поминают некоторые вещи. Простите, пожалуйста. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
23 октября 2016 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 Дело не в публичности. В принципе мне такое не выговорить. Ну не поминают некоторые вещи. Простите, пожалуйста.
Не извиняйтесь. Ваше право выбирать, что говорить, а что нет.
цитата gamarus так проитайте этот рассказ, там делов-то на час. Да и рассказ интересный.
Может, и прочитаю. Думаю, однако, что найду там что-то вроде того, о чем сказал glupec.
цитата glupec Фродо передает Кольцо Сэму и умирает в застенках Саурона. Книга кончается грандиозной эмиграцией эльфов за Море. Согласитесь, контекст позволяет закончить книгу так.
Ну, хорошо, пусть так) У ПЛиО больше вероятных исходов все равно)
Все же замечу, что был бы в большом шоке, не попади Кольцо в итоге в недра Ородруина. А я не был в шоке потому, что все достаточно ожидаемо. И в черт знает какой раз повторюсь, что это не плохо. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
23 октября 2016 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Думаю, однако, что найду там что-то вроде того, о чем сказал glupec.
Могу только процитировать Вас же:
цитата И в черт знает какой раз повторюсь, что это не плохо.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
gamarus
миродержец
|
|
23 октября 2016 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Может, и прочитаю. Думаю, однако, что найду там что-то вроде того, о чем сказал glupec.
Очень сомневаюсь, что Эгоистка71 имела ввиду это:
цитата glupec Сочетание нестандартной НФ-идеи с красивым языком (больше характерным для фэнтези), здоровая порция мрачной философии, не перерастающей в "жесть ради жести" и "жизнь -- это вам не лобио кушать". Филигранно выписанный антураж, не заслоняющий, впрочем, идейности. Вообще баланс между "уму" и "сердцу".
По кр. мере, я это вижу в "РРРетроспективе".
Когда говорила:
цитата Эгоистка71 Мне понравилось читать ПЛИО, и если продолжение все-таки будет, я его обязательно прочту, но по поводу мировоззрения Мартина у меня есть мысли, которые я даже не решусь озвучить.
цитата Эгоистка71 Пожалуй, я должна пояснить, почему не хочу конкретизировать, да? Боюсь уйти в область религии, а на эту тему спорить не хочется, во-первых; и там есть вопросы, всуе не озвучиваемые в принципе, во-вторых.
цитата Эгоистка71 Ну, подозрения возникли после прочтения "Королей-пустынников". Эта вещь не входит в ПЛИО. Но основная ее идея, на мой взгляд, кощунственна до невозможности ее озвучить. Во всяком случае, у меня в процессе чтения возникали такие ассоциации. Может быть, это особенность моего восприятия, потому что я нигде в интернете не прочла в отзывах каких-то сходных мыслей. А может быть, те, у кого они возникли, тоже не решаются их написать. Ну и впоследствии, когда я дочитала приквелы к ПЛИО, я в своих подозрениях скорее укрепилась, хотя там это не так явно. Но, повторю, могу ошибаться.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ознакомилась с рассказом. Да, успела подзабыть, какой Мартин недобрый дядя.  Но в целом не так уж он и плох, ГГ в итоге лишь получил по заслугам. Филигранная работа, которую даже перевод не испортил.
Я окончательно созрела для ПЛиО.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Да, успела подзабыть, какой Мартин недобрый дядя. :-D Но в целом не так уж он и плох, ГГ в итоге лишь получил по заслугам.
Дело совершенно не в этом. ГГ ни минуты не жалко. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 октября 2016 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 основная ее идея, на мой взгляд, кощунственна до невозможности ее озвучить
цитата ГГ ни минуты не жалко
Не вижу тут такого уж кощунства. "Люди хуже тараканов", идея еще к Свифту восходит. У него, правда, лошади, но смысл тот же. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я увидела очень интересную историю с ростками ПЛиО, довольно жестокую. Как нехристь, я в религию не полезу и до сих пор улыбаюсь с того, что знакомая умудрилась в типичном эльфе из "Джонатана Стренджа и мистера Норрелла" разглядеть чуть ли не сатану.... Мне нравится, хотя, безусловно, Толкин поближе будет. И опять-таки не из-за религии, а из-за гуманистического посыла в книгах.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Не вижу тут такого уж кощунства. "Люди хуже тараканов"
Не подумайте, что я специально играю в угадайку, но Вы опять не угадали. Я не согласна с тем, что люди хуже тараканов, но озвучить такое способна спокойно. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус знакомая умудрилась в типичном эльфе из "Джонатана Стренджа и мистера Норрелла" разглядеть чуть ли не сатану....
Не читала эту книгу, только фильм смотрела. Судя по фильму, статус эльфа, безусловно, пониже будет в адской иерархии, но он, безусловно, представитель зла, и идея произведения в том числе в том, как опасно пытаться заключать договоры с такими представителями. Они всегда обманут. Параллель с продажей души невольно напрашивается, так что подруга частично права. |
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
gamarus
миродержец
|
|
24 октября 2016 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, будьте милостивы к Эгоистка71, в своих гаданиях  Она же ясно дала понять, что не своей прямой моралью и открытым текстом "Короли-пустнынники" подтолкнули её к той самой мысли. Тем более если эта мысль, насколько ей самой известно, пришла пока только к ней
Эгоистка71, раз уже озвучила одну мысль по поводу клонов в известном произведении Буджолд, так народ потом две недели успокоиться не мог. Я теперь понимаю, почему она так осторожничает 
|
|
|
Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?
цитировать