| автор |
сообщение |
be_nt_all 
миродержец
 
|
 17 мая 2011 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
стол, bbg Хотя «Смертельный эксперимент» Сойера мне в плане раскрытия этого комплекса идей понравился. Но, возвращаясь к началу разговора, интервью Брюса Стерлинга интересно отнюдь не с точки зрения вируальной реальности во всех ее разновидностях.
ps. Нам, похоже, пора в тему «Киберпанк» мигрировать
|
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
стол
авторитет
|
|
17 мая 2011 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg А та личность, что в отрезанной голове, что об этом эксперименте думает?
 если голову больше не оживлять, то ничего.
и та личность — это ты, а ты можешь предпочитать быть в этом новом виде и оставаться в единственном числе(не наблюдать ещё одного себя со стороны)
так что гуманней будет от той головы просто избавится, или сохранить в качестве бэкапа(если что-то с виртуальным тобой пойдёт не так, то можно будет оживить эту голову, и ты продолжишь жить, словно никакой истории с переселением не было)))
У Грега Игана полно произведений на эту тематику, однако, начал читать я его уже после того, как сам нагенерировал эти идеи, основываясь на других источниках.
цитата be_nt_all Нам, похоже, пора в тему «Киберпанк» мигрировать
тема называется "Фантастику — в жизнь!"
-вот мы и занимаемся этим — в этой нашей, реальной жизни учимся корректно размышлять о фантастике)))
чего не скажешь, правда, о последних двух постах ааа иии |
|
|
ааа иии
философ
|
|
стол
авторитет
|
|
19 мая 2011 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии В чем проявилась некорректность?
кстати, корректно охарактеризовать некорректности в размышлениях бывает очень сложно.
ограничусь продолжением комментирования комментариев.
ааа иии, я рассуждаю о том, что мы в принципе можем, в масштабах галактики и миллиардов лет,
а не о том твориться сейчас, естественно.
цитата ааа иии Плохо. Бессмертия не существует.
что такое смерть? смерть — это поломка.
если мы научимся чинить(лечить, предотвращать) все физические и логические поломки, то мы бессмертны.
кстати, технологии, побеждающие ту же старость могут появится уже довольно скоро — не в этом веке, так в следующем.
цитата ааа иии увеличьте скорость печати на клавиатуре вдесятеро, и посмотрите, что получится. Проблема не в скорости вычислений, а в получении верного результата и в том, а не привязан ли ты к столбу в качестве мишени для лучников.
опять путаете в принципе возможное с этим — нашим современным мозгом. Речь идёт об ускорении без сбоев.
насчёт верного результата — как насчёт того, что если тысячу раз перепроверишь, то это будет надёжнее, чем сразу?
а столб — что поделаешь, что толку о подобном говорить
цитата ааа иии Спасибо, но не факт. Есть масса вещей, вроде вечного двигателя, квадратуры круга, филосовского камня, системы выигрыша в лотерею, омоложения, над которыми хорошо думают сотни лет
к чему это? я не говорил об изобретении конкретных вещей.
что не факт? — между прочим то же колесо — это тоже изобретение. Что-нибудь каждый в том же Algodoo может собрать, а работая и думая миллиардик лет может и что-нибудь конце-светное.
цитата ааа иии Возьмите список известных долгожителей. И полюбопытствуйте, сколько из них ходило в патентное бюро. Не знаю, было ли изобретено хоть что-то, только потому, что изобретатель долго жил.
причём тут эти наши современные всего-лишь ~100 летние, которые к тому же перед собой подобные цели не ставили?
цитата ааа иии Но человек не умрет от стакана соленой воды или события Керрингтона.
ещё раз, мы существуем, следовательно, можно собрать и компьютер, который тоже не сдохнет, который не сдохнет и от большего.
цитата ааа иии Послушать огородника. Закопать. Выкопать через определенное время.
а как насчёт того, если не ограничиваться Землёй? и я уже говорил, почему это не эффективно, к тому же. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
20 мая 2011 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата стол как насчёт того, что если тысячу раз перепроверишь, то это будет надёжнее, чем сразу?
Никак. Это скорее вредно, чем полезно. Вот, в 30 случаях из этой тысячи получите не тот ответ, и что дальше?
Есть определенные разделы математики и инженерного дела, которые этим занимаются. Некоторые выводы довольно неожиданны, особенно, если изложены в занимательной форме.
Поймите, Вы говорите о надежном предсказании будущего.
цитата стол я рассуждаю о том, что мы в принципе можем, в масштабах галактики и миллиардов лет
Доказывать рациональность переселения в виртуальную реальность существованием всемогущих существ в конце времен не представляется убедительным ходом.
Давайте вернемся к виртуальности. Это либо интерфейс оператор-машина, либо имитатор (симулятор) реальных или нереальных предметов и процессов. (Искусственная жизнь в симуляции реальных объектов или интерфейсе не нуждается, потому её не рассматриваем).
Так? |
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
bbg
миротворец
|
|
20 мая 2011 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата стол если голову больше не оживлять, то ничего.
и та личность — это ты, а ты можешь предпочитать быть в этом новом виде и оставаться в единственном числе(не наблюдать ещё одного себя со стороны)
так что гуманней будет от той головы просто избавится, или сохранить в качестве бэкапа
Куда делась личность, что в отрезанной голове? Или личность не в голове? А если в голове, то:
1)если голову оживить, то это будет голова проф. Доуэля
2)если голову не оживлять, то это будет мёртвая голова проф. Доуэля.
Вопрос: Профит профессора в чём? В том, что умирающее в мёртвом трупе головы сознание знает о копии?
Копии, конечно, хорошо. Она смерти оригинала не заметит. Но переживания и профиты копии профессора самого профессора волнуют мало. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 мая 2011 г. 08:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm По моему, у Саймака в "Что может быть проще времени" упоминается нечто вроде компьютерной игры.
А в "Пересадочной станции" — виртуальный тир. |
|
|
стол
авторитет
|
|
21 мая 2011 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Куда делась личность, что в отрезанной голове? Или личность не в голове?
Ты — это исполняющийся алгоритм, а не просто "буковки"(вещество — мозг)
если Ты не исполняешься в течении какого-нибудь времени(обморок), то Тебя нет в течении этого времени, а потом Ты снова продолжишь существовать
если же ты не исполняешься в течении неограниченного числа времени, то эта голова ничего не означает, не будет никакой личности, которая будет недовольна тем, что она по-прежнему осталась в голове.
цитата стол И если ты раздвоишься, то Ты не окажешься в одном из них, скажем случайно.
Ты окажешься и там, и там. Представить это невозможно, так как память у каждой копии будет независимая.
Никакой процесс не следит ни за тем, каким образом ты исполняешься, ни за тем, в каком количестве.
Нашего мозга 10-ти летней давности нет — он растворился, вместо него мы обладаем другим, делающим то же самое.
В случае с копированием единственная разница — это то, что мозг 10-летней давности никуда не девается. Ну, вы понимаете, что я имею ввиду.
будет совсем, как то, что у нас и так, натурально, сейчас происходит.
...перечитайте заново весь тот пост |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 сентября 2011 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Плохие новости для киборгов и виртуальной реальности а-ля "матрица"
http://www.nkj.ru/interview/18773/
цитата Важно отметить, что согласно современным теоретическим представлениям и экспериментальным данным науки о мозге человека, — даже в отдаленном будущем к мозгу не удастся подключиться никакими информационными кабелями для управления психикой.
|
|
|
pai
авторитет
|
|
7 октября 2011 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Станислав Лем роман "Осмотр на месте" и его знаменитые шУстры
цитата Шустравка — разумник рассеянный, луговая трава, случайно зараженная
шустрами. Ругается, если на нее наступить.
Сейчас только ленивый не говорит про нанороботов
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
24 октября 2011 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Е.Я. Шмелева. Русский язык в XXI веке: опыт лингвофутурологии.
Сама идея не порочна — русский язык обладает необходимыми свойствами инерционности, долговременными и однонаправленными тенденциями, присутствует понимание причинно-следственных явлений, накоплен объем материалов, пригодных для математической обработки, есть прецеденты успешных предсказаний — Поливанов и проч.
Продолжится проникновение научной и жаргонной лексики, больше калек с английского и вторичных заимствований (как вызов, проблема, элита, амбициозный в положительном значении); уменьшится число слов старых русских корней — похоже, активный словарный запас неизменен в веках, — как уже произошло с добр, леп, люб; больше несклоняемых на -а и -о. Кодифицированные нормы станут менее строги (как до 1885 г.), орфографическая грамотность перестанет быть показателем культуры и интеллигентности, систаксис письма приблизится к разговорному, окончательно исчезнет высокий стиль, а русский язык ХХ века будут воспринимать как более красивый, чем современный — любые изменения в языке воспринимаются как порча.
Но эти прогнозы основаны на существующих тенденциях. Известны примеры иного, когда коллективные усилия нормализаторов и носителей тормозят унификацию — так кофе в мужском роде объявили более грамотным против явной тенденции, все еще культивируется московское произношение што, оценошный, придатошный. Даже при мягком политическом режиме возможна очень жесткая языковая идеология — например, политкорректность.
Как тут не вспомнить всяких девочек из будущего, которых прекрасно понимают аборигены, объявление из "И грянул гром" Брэдбери, который принял изменение орфографии за явный признак зла, переводчиков Пратчетта и размышления Тарантоги из "Футурологического конгресса".
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
25 октября 2011 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Но эти прогнозы основаны на существующих тенденциях. Известны примеры иного, когда коллективные усилия нормализаторов и носителей тормозят унификацию — так кофе в мужском роде объявили более грамотным против явной тенденции, все еще культивируется московское произношение што, оценошный, придатошный. Даже при мягком политическом режиме возможна очень жесткая языковая идеология — например, политкорректность.
Сильно сомневаюсь, что законодательные меры смогут затормозить развитие языка. Таким путём возможно лишь сохранять дистанцию между высоким стилем и низким: деревня будет говорить на безграмотном, но русском языке, а большой город — на причудливой смеси из русских и английских слов. Подобное деление так же бессмысленно и бесплодно, как и в 18-м веке.
цитата ааа иии Как тут не вспомнить всяких девочек из будущего, которых прекрасно понимают аборигены
Ладно, девочка из будущего. Алиса Селезнёва — полиглот.  Но спецназовцы свободно беседующие с современниками Ярослава Мудрого — это за гранью! |
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 октября 2011 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Сильно сомневаюсь, что законодательные меры смогут затормозить развитие языка.
Там про коллективные усилия, это несколько другое. Появление дикторов, нормативной фонетически речи в СМИ как таковой, могло бы, например, сказаться не менее сильно.
Вахтин чуть не весь языковой сдвиг списывал на то, смеются ли, издеваются ли в школе над словами или акцентом новичков.
цитата Славич Алиса Селезнёва — полиглот.
Что должно было только усугубить ситуацию. Хотя, конечно, сто лет — не бог весть какая дистанция. Фонетическую же революцию, вроде английской и датской, пока не предсказывают. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
25 октября 2011 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Там про коллективные усилия, это несколько другое.
Сознательная позиция каждого? Поддерживаю. Хотя это тоже утопия.цитата ааа иии Появление дикторов, нормативной фонетически речи в СМИ как таковой, могло бы, например, сказаться не менее сильно.
Согласен. Считаю даже исчезновение с экранов профессиональных дикторов одной из главных причин повальной безграмотности.
цитата ааа иии Что должно было только усугубить ситуацию.
Просветите, почему? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 октября 2011 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич почему?
1. Те, кто действительно учит много языков, вынуждены их проветривать и освежать, а комплименты типа: "Ой, как вы хорошо по-нашенски говорите", намекают на совсем другое. Полиглоссия, как правило, свидетельствует о сознательных ограничениях или о прямом самообмане.
2. Другие языки тоже меняются. Алиса — человек галактической культуры, что, в данном случае, скорее минус. Несовпадение круга понятий — вот обо что можно биться до посинения, но не продвинуться ни на шаг. Хотя понимаешь все слова. |
|
|
Demid
магистр
|
|
стол
авторитет
|
|
цитировать