Тема «Доживет ли хотя бы половина обычных книжных магазинов до середины 21-го века?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Доживет ли хотя бы половина обычных книжных магазинов до середины 21-го века?»

Доживет ли хотя бы половина обычных книжных магазинов до середины 21-го века?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да
	Нет
	Свой вариант

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...16 17 18 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

4 декабря 2012 г. 11:05

цитировать | [ ]

Обычный — магазин в котором хотя бы 2/3 объема занимают полки с книгами, то есть интернет-магазины или заведения, где больше канцелярщины и дисков с фильмами/музыкой/игрушками под это определение не подходят.

Кризис в книгоиздательском бизнесе вместе с неизбежной сменой массового носителя текста, как мне кажется, в ближайшее время очень сильно ударит и по старой модели распространения книг. Судя по новостям из регионов, где наиболее быстро увеличиваются объемы торговли электронными текстами (США и Великобритания), точно так же быстро закрываются обычные книжные магазины.

Грозит ли нам в самом ближайшем будущем исчезновение книжных магазинов или процесс будет крайне неравномерен и, например, специфика отечественного рынка смягчит последствия, или совокупность негативных факторов, наоборот, еще больше подстегнет кризис? Ждет ли в будущем книжные магазины повторение судьбы салонов видеопроката или нет?

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

активист

7 января 2013 г. 14:52

цитировать | [ ]

Если и останется какой-нибудь магазин, то только в качестве музея бумажной книги :-(((

магистр

7 января 2013 г. 15:02

цитировать | [ ]

Половина точно не уцелеет. Их столько не нужно будет просто. Но книжные останутся. И эти оставшиеся свой сегмент рынка будут держать четко. Печатная книгу никуда не исчезнет, но масштабы издания ужмутся до требований нового времени. Но печататься и продаваться она всегда будет. Мало того, приобретет ореол статусной и винтажной фишки не для всех с неплохими продажами. Как это случилось с винилом. Он сейчас второе рождение переживает, стабильно продается. То же и с книгой будет, соответственно, и книжные никуда не денутся. только возможно переформатируются в некий микс с кафе, как это вроде уже практикуется в Москве и Питере.

авторитет

7 января 2013 г. 15:11

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Как это случилось с винилом. Он сейчас второе рождение переживает, стабильно продается.

смешно))

цитата arcanum
и книжные никуда не денутся. только возможно переформатируются в некий микс с кафе, как это вроде уже практикуется в Москве и Питере.

вы пойдете в кафе читать книжки?????? да еще и заляпаные жирными пальцами других кофеманов книголюбов

магистр

7 января 2013 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата shuherr
вы пойдете в кафе читать книжки?????? да еще и заляпаные жирными пальцами других кофеманов книголюбов

С удовольствием. Будучи проездом в Питере с удовольствием заходил в Дом Книги на Невском, выбираю книги, смотрю, полистываю — и с удовольствием иду с ними в их же кафе на втором этаже с панорамным обзором Невского. Прекрасная атмосфера и хорошее настроение гарантировано.

цитата shuherr
смешно))

Не смешно, а суровая реальность. Может не в России, но на загнивающем западе точно. Если еще до середины 00-х винилы печатались только "для своих", то сейчас чуть ли не каждая группа новые альбомы печатает с обязательной частью тиража на виниле — вплоть до коммерчески-успешных рокеров и митализдов. Это стало модным. Регулярно в интервью западных музыкантов встречаю фразы о том, что "винил тут у нас, в США, переживает второе рождение". Да даже у себя в Краснодаре, если раньше винилом торговали только в одном спец. магазинчике, то сейчас он есть во всех муз. магазинах.
То же будет и с книгами. Тиражи снизятся, но приобретут стабильную аудиторию и спрос.

авторитет

7 января 2013 г. 16:47

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Если еще до середины 00-х винилы печатались только "для своих", то сейчас чуть ли не каждая группа новые альбомы печатает с обязательной частью тиража на виниле — вплоть до коммерчески-успешных рокеров и митализдов.

я тоже такие фразы читал, первоисточники как нетрудно догадаться ведут к фирмам, торгующим винилам.
А вот циферки где-то видел с графиками, там совсем другая картина.

цитата
Регулярно в интервью западных музыкантов встречаю фразы о том, что "винил тут у нас, в США, переживает второе рождение"

ну себя не порекламируешь — кто еще возьмется?

Хотя конечно могут быть и локальные взлеты — один месяц 20 штук продали — другой 30 — 50-процентный рост однако.

магистр

7 января 2013 г. 16:56

цитировать | [ ]

цитата shuherr
ну себя не порекламируешь — кто еще возьмется?

Внимательнее прочитайте — музыканты в интервью, не лейблы. Музыкантам пофигу на чем выпускать свой продукт, но они чувствуют тенденцию. Стал снова пользоваться спросом винил — и теперь я вижу почти в каждом новом релизе партию тиража на виниле. Чего не было еще буквально в начале 00-х, до краха формата CD. Спрос рождает предложение.
И повторюсь, если даже в моем городе раньше везде были только компакт-диски, то сейчас даже в неспециализированных для рок и клубного-сегмента магазинах (которые и раньше более-менее предлагали винил) появились секции с винилом. Там в руководстве не дураки сидят, они также чувствуют тренд на спрос винила.
И я не говорил, что винил стал продаваться огромными тиражами, как ранее CD. Но его продажи ощутимо выросли. Он снова стал моден.

миротворец

7 января 2013 г. 17:03

цитировать | [ ]

Возникла такая мысль — книжные так-иначе будут существовать, пока учебники будут оставаться на бумаге...

Ну и детские книги с картинками...

У нас в Питере (что на Крупе, что в Зингере) самая заметная-активная часть покупателей это именно мамы с детьми...

–––
Helen M., VoS

магистр

7 января 2013 г. 17:05

цитировать | [ ]

цитата lena_m
У нас в Питере (что на Крупе, что в Зингере) самая заметная-активная часть покупателей это именно мамы с детьми...

Так и обратите внимание как сейчас роскошно издаются детские книжки и сегмент янг-эдалт — сказка просто. Самому хочется все это скупить. На детишках не экономят :-)

миротворец

7 января 2013 г. 17:36

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Так и обратите внимание как сейчас роскошно издаются детские книжки и сегмент янг-эдалт — сказка просто.

И заменить сие чем-нито электронным пока нереально...

–––
Helen M., VoS

магистр

7 января 2013 г. 17:38

цитировать | [ ]

цитата lena_m
И заменить сие чем-нито электронным пока нереально...

И слава богу :-)

гранд-мастер

7 января 2013 г. 18:12

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Там в руководстве не дураки сидят, они также чувствуют тренд на спрос винила.
И я не говорил, что винил стал продаваться огромными тиражами, как ранее CD. Но его продажи ощутимо выросли. Он снова стал моден.

Пару лет назад читал интервью с директором Gala Records (это которые в том числе в России продукцию EMI продают) который рассказывал, что спрос на винилы стабильно растёт и что когда они заказывали у EMI очередные позиции каталога новых альбомов и отмечали, что нужен и виниловый тираж, то получали от EMI ответ, что винил к данному альбому не планировался, но если кто-то согласен взять его на распространение, то EMI его без проблем напечатает.
Но, думается, мода на винилы скоро кончится. Потому как фирмы его выпускающие делают всё, чтобы прос*ать этот сектор. Винил это в первую очередь звук, а на винилах последних лет со звуком беда — как будто накатку делают из mp3-файлов. Это ужас какой-то, компакт-диск и то теплее звучит. Последний приличный (по звуку) купленный винил был Iron Maiden 2003-го года. После этого покупал еще десятка полтора винилов и везде со звуком караул.
Сейчас EMI выпускает полную коллекцию альбомов Iron Maiden на винилах, уже сижу, не покупаю, жду отзывов по качеству. А то у тамошних деятелей могло хватить мозгов закатать на винилы ремастированные варианты 98-го года.

философ

7 января 2013 г. 18:15

цитировать | [ ]

Вопрос поставлен неправильно.
Представим себе буквально такой же вопрос в 1990 году. Что бы на него ни отвечали, это не имело бы отношения к реальности. Ха, да 90% тогдашних "обычных книжных" не прожили и 5 лет после этого!
Т.е. на самом деле вопрос предлагается такой: "Доживет ли... и тд., при условии, что всё остальное не изменится". А оно изменится!

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

7 января 2013 г. 19:04

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Т.е. на самом деле вопрос предлагается такой: "Доживет ли... и тд., при условии, что всё остальное не изменится". А оно изменится!

Не понял комментария. Естественно все факторы тем более на 30-40 лет вперед учесть нереально. Поэтому вопрос и звучит про перспективы обычных книжных магазинов в целом, без уточнения мелких деталей. Грубо говоря, вопрос в том, есть шанс хотя бы у каждого второго магазина выжить преимущественно за счет торговли книгами, или большинство их ждет судьба пунктов видеопроката.

цитата ameshavkin
Представим себе буквально такой же вопрос в 1990 году. Что бы на него ни отвечали, это не имело бы отношения к реальности. Ха, да 90% тогдашних "обычных книжных" не прожили и 5 лет после этого!

То есть вы считаете что в 90-х осталось не более 10% от существовавших на момент распада книжных магазинов? $%-\$
Магазины изменились, некоторые закрылись, но вместо них открылись новые, и в плане перспектив важна только конечная цифра существующих на определенный момент магазинов. То есть если в вопросе середину 21-го века заменить на сравнение 80-х с 90-ми, то ответ естественно будет "да".

цитата arcanum
Печатная книгу никуда не исчезнет, но масштабы издания ужмутся до требований нового времени.

У некоторых уже тираж всего 2000 экземпляров — считаете есть куда ужиматься дальше? Бумажная книга как массовый продукт постепенно переместиться ближе к кустарным промыслам? А не слишком ли смелое предположение? 8-)

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

авторитет

7 января 2013 г. 19:26

цитировать | [ ]

цитата Фикс
То есть вы считаете что в 90-х осталось не более 10% от существовавших на момент распада книжных магазинов? %-

Около того, хотя лично я думаю, что гораздо меньше — 5-6%.
Скажем в Липецке они закрылись все — было порядка 12 магазинов. Порядка 7 лет в городе не было ни одного книжного магазина.
Схожая ситуация была и в Воронеже, хотя там несколько советских магазинов сохранились вроде бы до сих пор.

магистр

7 января 2013 г. 19:53

цитировать | [ ]

цитата Фикс
У некоторых уже тираж всего 2000 экземпляров — считаете есть куда ужиматься дальше? Бумажная книга как массовый продукт постепенно переместиться ближе к кустарным промыслам? А не слишком ли смелое предположение?

На Западе это уже происходит. 2000 это большой тираж на самом деле. Книга перестанет быть просто книгой, как обычный медиа-носитель для текста — книга превратится в навороченный полиграфически продукт с кучей плюшек, иллюстрациями, доп.материалами, дорогой бумагой и панелями, фронтисписами, материалом обложки, слипкейсами и прочими плюшками. В США и Англии это уже цветет пышным цветом. Поэтому там так успешны смолл-прессы с небольшими тиражами до 1000 экз. максимум и навороченным качеством издания: Сабтерранеан, Сентипеде, Найт Шэйд, Тартарус, Экс-Оссиденте и прочие. Издают книги регулярно и все разлетается влет. Но как они их издают, мама дорогая... это же сказка просто! Не просто книга, а арт-проект. Мало того, практически вся актуальная небанальная хоррор-виерд-стрэндж-анкэнни и прочая тусовка, по сути, только там и издается, в этих смолл-прессах. И очень неплохо себя чувствует в этом формате.
У нас тоже есть определенные подвижки в этом вопросе. Не так чтобы сильно, но чувствуется по отдельным признакам, что издательства тоже поняли, что надо наворачивать книгу, чтоб ее продать. Тот же "Голос монстра" Несса, для примера. Или омнибус Геймана с "Американскими богами".
Это неизбежный эволюционный процесс. Про массовые тиражи придется забыть и это нормально.

миротворец

7 января 2013 г. 20:02

цитировать | [ ]

цитата arcanum
На Западе это уже происходит. 2000 это большой тираж на самом деле.

А как же сие соотнести с продажами 2012 года E.L.James на этом самом Западе? счёт-то идет на миллионы...

–––
Helen M., VoS

магистр

7 января 2013 г. 20:10

цитировать | [ ]

цитата lena_m
А как же сие соотнести с продажами 2012 года E.L.James на этом самом Западе? счёт-то идет на миллионы...

Так я не говорю, что вот прямо сейчас — все, закончились массовые тиражи. Нет. Но тенденция есть. Миллионники по прежнему будут издаваться, но это возможно именно на Западе, там реально специалисты работают, маркетингом умеют управлять, спросом. Они вообще крайне гибкие, чутко реагируют на малейшие изменения рынка — при капитализме иначе не выживешь. Это мы испорчены совком, и нет никакой связи между читателем и издателем, маркетинг примитивнейший. Массовые тиражи будут жить еще неопределенно долго, но процесс уже начался. На том же амазоне прошли рекордные продажи книг — но это с учетом увеличившегося количества электронок для амазонвского же Киндла.

миротворец

7 января 2013 г. 20:17

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Около того, хотя лично я думаю, что гораздо меньше — 5-6%.

Ого! Прямо наглядная иллюстрация неравномерного наступления будущего в зависимости от концентрации населения. И не самая радужная иллюстрация. Лишний повод порадоваться, что живешь в Москве.
А какая дальше была динамика с открытием/закрытием книжных и насколько сильно оба дефолта повлияли? Или сразу с распадом ухнуло все вниз и в таком состоянии (обзовем любимым термином власти) "стабилизировалось"?

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

авторитет

7 января 2013 г. 20:21

цитировать | [ ]

самое обидное что всякие "донцовы" будут и дальше печататься и хоть бы хны( :box:

авторитет

7 января 2013 г. 20:24

цитировать | [ ]

цитата Фикс
А какая дальше была динамика с открытием/закрытием книжных и насколько сильно оба дефолта повлияли? Или сразу с распадом ухнуло все вниз и (обзовем любимым термином власти) "стабилизировалось"?

Потом рынок стабильно расширялся, что-то неизбежно закрывалось (в основном так называемые "независимые", "несетевые" точки), но примерно количество магазинов несколько увеличивалось. Существенно повлияли на количество магазинов крахи Топ-Книги и проблемы у АСТ. В отдельных городах эти события вымели до половины магазинов, а кое-где и все.
Сейчас прогнозы на расширение числа книжных в регионах скорее неутешительные. Хотя основная масса закрытий уже прошла.
Скорее всего в следующем году новых магазинов (я подразумеваю новые помещение, а не открытие старых точек под новым владельцем) практически не будет. Сектор будет лечить раны.