| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 1 сентября 2013 г. 01:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
           
 
Само словосочетание кажется уморительно смешным, а незабвенные серии "Страшилки", "Ужастики", "Ужасные истории" и иже с ними вызывают у искушенного хоррормана презрительную ухмылку (кто много смеется — тот потом много плачет: где-то на этих землях ошивается и плотоядный Янси, готовый растерзать на куски беспечного читателя, уверенного, что детские ужастики — это "Бу!" из-за угла и пляшущие скелеты).
Итак, Стайн, Стоун, Джонс, Влодавец, Пайк... и Янси.
На самом деле — не такая это легкая работа — страшилки писать. Автор изначально загнан в очень узкие рамки — никакой жестокости, никакого насилия, никаких потрохов (не считая Янси, пробившего титановыми рогами толстую бетонную стену между "детским" и "взрослым", и беснующегося сейчас на обеих территориях), никаких голых девочек и употребления их по прямому назначению. В итоге, помимо "манной кашки" появляются действительно занятные и причудливые вещи, удивляющие буйством фантазии и (или) умелым нагнетением атмосферы, "игрою теней".
В этой теме я предлагаю обсуждать такое явление, как "детский хоррор-худлит".
Эта тема — для ностальгирующих: читали ли вы в детстве подобные книги? Какие? Что из них вам нравилось? Что и по зрелому размышлению кажется вполне себе годным? Покупаете ли вы их своим детям?
Эта тема — для "серьезных" любителей хоррора: какое влияние детская литература оказывает на формирование хоррормана и оказывает ли вообще? Какое место в жанре занимает его "юное" ответвление? Можно ли найти книгу, интересную всем возрастам?
Наконец, эта тема — для меня. Она сбросит с моих плеч тяжкий груз вины и стыда, наваливающийся на меня всякий раз, как я поминаю Стайна в теме "Литература хоррора: мнения и рекомендации". Всякий раз мои ноздри начинает щекотать запах серы, спину опаляет жар адского пламени, а в ушах гремит стук копыт пришедшего по мою душу Янси. Возможно, так мне удастся оторваться от него, хотя собственные впечатления говорят мне — от Янси невозможно оторваться.
Стойте! Что это было? Этот дробный стук у меня за спиной... А-А-А-А-А!!! Это ОН!!! Это Янси!!! Спасайся кто мо... |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Насчет последнего — чисто мои впечатления, просто мне эта сцена не понравилась, убив половину жуткой атмосферы, нагнетаемой ранее. Если бы монстр молчал было бы эффективнее, как мне кажется. Но это пустяк.
Далее. То, что призраки овеществлённые. Ни разу о таком не слышал, хотя прочитал и посмотрел много. Но даже если и так, об этом ничего не сказано в самой повести, так что хрен поймёшь.
Насчёт тумана. Если он им подчинялся, тогда кому он подчинялся до того, как все стали призраками? Зачем-то же он превратил всех в "плотных" духов.
И про расследование. Ничего по поводу обоих вариантов в повести нет. Остаётся лишь додумывать. Тем более детям. Так что не верю я в это.
Как-то вот так.
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
12 мая 2015 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alex Fear , когда я в 12-летнем возрасте читал "Лагерь призраков", то вообще о подобных вопросах не задумывался... (про "расследования" тем более). У Стайна я вообще воспринимаю как должное, чего бы он не насочинял 
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Страшильщик, но это вовсе не значит, что для детей можно сочинять всякую чушь. Тем более, у Стайна много по-настоящему хороших вещей, безо всяких нелепостей (кроме тех, что предусмотрены сюжетом).
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Далее. То, что призраки овеществлённые. Ни разу о таком не слышал, хотя прочитал и посмотрел много.
Это само собой предусмотрено в тамошней (и вообще в европейской традиции). В некоторых произведениях европейской мифологии герои боролись с призраками врукопашную и отрубали им голову. Вспомнить хотя бы сагу о Греттире.
цитата Alex Fear Насчёт тумана. Если он им подчинялся, тогда кому он подчинялся до того, как все стали призраками? Зачем-то же он превратил всех в "плотных" духов.
Возможно, это была некая бездумная злая сущность. Став, в некотором роде, ее частью, призраки получили возможность ею управлять.
цитата Alex Fear Остаётся лишь додумывать.
А почему бы и нет? Тем интереснее) |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123 ну не знаю, уж слишком неубедительно всё это. По-моему, всё гораздо проще: Стайн не продумал историю до конца. Читать же дети будут, так, типа, какая, к чёрту, разница, есть логика или нет А додумывать нужно, когда есть определённые намёки, а когда их нет, то это просто бред.
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Karnosaur123 ну не знаю, уж слишком неубедительно всё это. По-моему, всё гораздо проще: Стайн не продумал историю до конца. Читать же дети будут, так, типа, какая, к чёрту, разница, есть логика или нет А додумывать нужно, когда есть определённые намёки, а когда их нет, то это просто бред.
Никаких противоречий, имхо. Впрочем, это дело вкуса. Жду вердикта по второму "Лагерю". |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Жду вердикта по второму "Лагерю".
Ага, ждите очередного спора! |
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Ага, ждите очередного спора!
Вполне возможно.))) А как вам вторая "Училка"? |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karnosaur123 пока до второй не добрался, решил, пусть миссис Мааарг поспит:) А вот второй лагерь тока что прочитал. Да, вы правы, эта вещь мне понравилась больше. Было несколько замечаний, но они оказались не столь объемлющими, как с первым лагерем. Атмосфера хороша, прям окунаешься в неё. Концовка же и вовсе повеселила.
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
12 мая 2015 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Karnosaur123 пока до второй не добрался, решил, пусть миссис Мааарг поспит:) А вот второй лагерь тока что прочитал. Да, вы правы, эта вещь мне понравилась больше. Было несколько замечаний, но они оказались не столь объемлющими, как с первым лагерем. Атмосфера хороша, прям окунаешься в неё. Концовка же и вовсе повеселила.
Рад слышать |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
13 мая 2015 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Училку прочитал скопирую отзыв из карточки и сюда:
Прочитал с интересом. Нужных рефлексов, конечно, книга в моём возрасте не вызвала, но в ней предусмотрен довольно четкий посыл для школьника и, при чём, вполне жутковатый. Я бы записал его так: "Если ты будешь лениться и не проявишь себя, ты опустишься на дно, станешь изгоем, над тобой будут смеяться, тебя с радостью будут предавать, тебя "сожрут". Посыл, довольно циничный, если разобраться, но в эпоху уверенного капитализма он является суровой правдой жизни и необходимым инструментом выживания в современном мире. Радует, что автор не отказался от идеи взаимоподдержки и не стал полностью изолировать ГГ. Также порадовало то, что повествование имеет как бы две стороны: для подростков оно может быть немного жутковатым, а для взрослых — ироничным и даже местами смешным. Несмотря на общую предсказуемость сюжета, финальный выверт в конце я не вычислил, что тоже радует.
Кстати, как 2 часть, не хуже первой?
|
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
13 мая 2015 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Кстати, как 2 часть, не хуже первой?
В плане динамики и юмора даже выигрывает. Я бы сказал, что там развиты идеи первой книги. Единственное — кульминация по эффектности уступает погоне в темноте из первой книги. Словом, если понравилась первая, то вторая не разочарует. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
13 мая 2015 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Словом, если понравилась первая, то вторая не разочарует.
Отлично! Спасибо! |
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
13 июня 2015 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот и новинка! Отличная дань памяти "Вторжению похитителей тел" и предшественник "Факультета"!
Ищите книгу в группе Р. Л. Стайн | Ужастики | Тухлая школа | Страшилки ВКонтакте. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
13 июня 2015 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123 спасибо за перевод Уж думал, не дождусь, как вдруг... Завтра ждите отзывов!
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
14 июня 2015 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, в общем, отзывы я написал Так что можете начинать минусовать. Да, первая повесть мне понравилась... А вот вторая...
|
–––
Ты будешь жрать мир или мир будет жрать тебя - в любом случае все ОК, все идет по плану. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
14 июня 2015 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Ну, в общем, отзывы я написал Так что можете начинать минусовать. Да, первая повесть мне понравилась... А вот вторая...
Зачем же минусовать?) По пунктам можно, впрочем, ответить:
цитата этот человек совсем больной, чтобы лезть с обнимашками к инопланетному монстру?!
Запросто! Премию Дарвина не зря в США выдают. И не только невежам, но даже интеллигентным, казалось бы, людям. А в "Войне миров" 1953 года поп вообще пошел к захватчикам с Библией.
цитата 2. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мистер Флешман и то, кто же он такой на самом деле. В первой же повести выяснилось, что он не создатель спецэффектов, но к чему тогда было это бессмысленное растягивание сюжета с каким-то фальшивом чудовищем? Может показаться, что этот вопрос как раз к первой повести, но нет. В первой всё это выглядело приемлемо, поскольку мы ещё толком ничего не знали, а потому могли предполагать всё, что угодно. В конце второй повести мистер Флешман объясняет эти приколы со спецэффектами, но объяснения его настолько нелепы, что уж лучше бы он молчал, честное слово!
А почему бы и нет? Он — эксцентричное существо.
цитата 3. Метеорит-космический корабль свалился с неба прямо под ноги гг. Уже странно. Но это не сравнится с той странностью, что остальные корабли почему-то всё ещё где-то болтаются! Где они, ау! Там вроде большой метеор исторгал из себя много маленьких метеорчиков, это даже по новостям показали. Так почему остальные корабли-метеориты не упали в одно время с первым?
Пробный камешек.
цитата К тому же, когда они всё-таки соизволили попадать, описывалось всё это так, будто случилась вся эта фигня только в городе, где живёт гг.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Именно так. Их целью ведь был не захват Земли, а сбор энного количества тел.
цитата пришельцы влазят в человеческое тело полностью, но почему тогда потом им было достаточно просто воткнуть в спину жертвы когти? Это что, они почкованием размножаются?
Запросто. Подобное было и в "Кукловодах".
цитата Кстати, сам гг тоже странно мыслит. На землю высадилась целая кавалерия монстров, а он вдруг забеспокоился о гландах сестрички. ЩИТО??? Чудовищный бред!
Почему же? Вполне вероятно. Тем более, он надеялся, что их вышибут.)
В принципе, как раз тут все поддается объяснению. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Alex Fear
миротворец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
14 июня 2015 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Fear Простите, я промолчу...
Дело вкуса. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Ужасы нашего детства: Р. Л. Стайн и другие (с голосованием!)
цитировать