автор |
сообщение |
GrandDuchess
миротворец
|
19 марта 2012 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Влияние Фрэнка Баума на фэнтези мне не очевидно.
а я его как пример культового жанрового автора привела, хотя он на Волкова влиял долго-долго
|
––– “What kind of half-assed apocalypse are they running down there?” Amos said. “Give ’em a break. It’s their first.”J. S.A. Corey |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
19 марта 2012 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GrandDuchess а я его как пример культового жанрового автора привела, хотя он на Волкова влиял долго-долго
Влияние на жанр — это не влияние на одного его автора. Если так он не только на Волкова влиял, он влиял и на Фармера и на Магвайра, но это глобальное влияние, а "местечковое".
|
|
|
Мэлькор
магистр
|
19 марта 2012 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GrandDuchess оказавших заметное и признанное влияние на развитие жанра фэнтези, а не поэзии. Тогда надо копать глубже. Мифы Древней Греции и сказания кельтов и других германских племён оказали вляния на многих авторов фэнтези в том числе и Толкина.
|
––– Sine ira et studio
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Croaker
магистр
|
19 марта 2012 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Еще можно вспомнить видного писателя фэнтези Гальфрида Монмутского.
А чего бы не вспомнить? Он писал беллетристику, как все современные исследователи признают. Наваял один из первых западноевропейских бестселлеров. Подвёл базу под Артуриану, дал сюжетов Шекспиру — то есть англосаксонские фэнтезёвые архетипы на нём и стоят, как на том Великом А’Туине .
|
|
|
Roujin
авторитет
|
19 марта 2012 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Croaker
Да я как бы в курсе Просто влияние что Мэлори, что Стурлусона, что Мелвилла, что вышеозначенного деятеля на литературу куда шире, чем их следы в жанровом гетто под названием "фэнтези".
|
|
|
Croaker
магистр
|
19 марта 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Да я как бы в курсе
Поверьте, я и не сомневался. Просто обоснование в кучку собрал . Но Гальфрид в этом смысле намного ближе к фэнтезе, чем остальные предпредтечи — по форме, по содержанию, по замыслу, да вообще по многим частностям.
|
|
|
Roujin
авторитет
|
19 марта 2012 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Но Гальфрид в этом смысле намного ближе к фэнтезе, чем остальные предпредтечи — по форме, по содержанию, по замыслу, да вообще по многим частностям.
Может сам Гальфрид считал, что пишет "серьезное историческое исследование", а мы его тут в "низкий" жанр записываем
|
|
|
Croaker
магистр
|
19 марта 2012 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Может сам Гальфрид считал, что пишет "серьезное историческое исследование"
Ну, в том, что его влечёт не научный, но творческий порыв, он, имхо, себе вполне отдавал отчёт. В конце концов его "лжецом" клеймить начали уже современники — уровень историографии уже позволял. Ну и ссылки на валлийскую рукопись такой качественный стёб. Так что «История королей Британии» — первый эпик и никаких "но" .
|
|
|
k2007
миротворец
|
19 марта 2012 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GrandDuchess Снорри говорят повлиял своими эпическими сагами на Морриса, Жюль Верна ну и так как мы говорим про авторство, то и заодно на Вагнера
это какими? Хеймскринглой? Сагой об Эгиле?
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
drogozin
миротворец
|
20 марта 2012 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GrandDuchess Моррис всего лишь повлиял на Толкиена, а Снорри говорят повлиял своими эпическими сагами на Морриса, Жюль Верна ну и так как мы говорим про авторство, то и заодно на Вагнера
Справедливости ради можно заметить, что Снорри влиял очень сильно и на Толкина. Причём напрямую. Но он не писал фэнтези, он собирал мифы. Но повлиял, очень сильно. В этом нет сомнений.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Кечуа
философ
|
24 августа 2012 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если говорить именно о влияние на развитие жанра, то, я считаю, первое место можно смело делить между Толкиным и Говардом. Эти авторы заслуженно лидируют в опросе.
|
––– We all end in the ocean All start in the streams We're all carried along By the river of dreams |
|
|
Mitgarda
философ
|
18 февраля 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Толкиен, Говард и Желязаны- вот кто оказал наибольшее влияние на фэтези. Но в первую пятёрку фэтезийный патриархов я поместил бы ещё Лина Картера и Фрица Лейбера. И вообще почему в голосовании нет Берроуза? Его серия «Марсиане» тоже в каком-то смысле фэнтези.
|
|
|
Бурундук
магистр
|
19 февраля 2013 г. 02:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, дискуссия разгорелась из-за некорректно сформулированного вопроса темы. Правильнее было бы спросить: Какой автор по-вашему оказал большее влияние на СОВРЕМЕННОЕ фэнтези? И тогда все кельтские саги,греческие мифы и прочие первоисточники спокойно отсеются. И можно будет спокойно повозмущаться почему у Сапковского всего 67 голосов
|
|
|
punker
гранд-мастер
|
24 апреля 2017 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДоТолкиеновское фентези-этим всё сказано
|
––– Чем похожи общественный транспорт и общественное мнение? Тем, что ими пользуются те, у кого нет своего. |
|
|
Mearas
миротворец
|
24 сентября 2017 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Джон Толкин.
|
––– Быть врачом — самая важная и самая гуманная профессия в мире. Легко осуждать перевод ни разу не прочитав цикл в оригинале. |
|
|
kovalenko910
философ
|
15 марта 2018 г. 04:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Толкин выделяется в этом опросе. Он создал жанр современного фэнтези, ни больше, ни меньше. Вместе с тем, Говард создал икону фэнтези, самого узнаваемого героя, поэтому прочное второе место за ним. Остальных уже можно сравнивать.
Тут еще надо определиться с тем, как измерить оказанное влияние. Наличием оригинальных идей и/или количеством последователей? Роулинг в свое время запустила тренд на магические школы. Желязны создал уникальный мир Отражений. Сапковский — гений, хотя я не слышал про последователей. Ле Гуин вполне себе оригинальна. ПЛиО Мартина оказала эффект "взорвавшейся бомбы" благодаря небезызвестному сериалу. Джордан написал одну из самых тяжеловесных и эпичных саг с кучей героев и сюжетных линий. Про других особенно ничего не знаю, но что здесь делает Аберкромби? Он, конечно, интересно пишет, но разве он внес какой-то весомый вклад в развитие жанра?
|
––– "As far as we can discern, the sole purpose of human existence is to kindle a light in the darkness of mere being." Carl Jung |
|
|