Сочувствуете ли вы ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сочувствуете ли вы отрицательным героям?»

Сочувствуете ли вы отрицательным героям?

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 29 сентября 2011 г. 22:14  
цитировать   |    [  ] 
кстати в этом же ключе можно поговорить о 17МВ ( тут ещё и повод печальный).
Ведь привлекательны все (почти) эти герои в черной форме. Начиная с Мюллера.
–––
tomorrow never knows


философ

Ссылка на сообщение 29 сентября 2011 г. 22:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Farit

сумма наших орочьих устремлений дает Саурона, если все наши орки смотрят в разные стороны — то он слаб, хотя и существует, а вот если все эти устремления сольются — тогда и будет у нас вполне так реальный (по крайней мере — в проявлениях и влиянии на мир) Саурон. Мало не покажется.

Все в порядке, кольцо понесу я.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 сентября 2011 г. 09:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата Blackbird22

Ведь привлекательны все (почти) эти герои в черной форме
вот именно "в форме", эта самая форма очень помогла — сволочи сволочами, а как все это черное с серебром выглядит! Попробуйте мысленно переодеть во что-нибудь побанальнее — сразу кажутся намного мерзее.
–––
Eramos pocos y parió la abuela


магистр

Ссылка на сообщение 30 сентября 2011 г. 10:59  
цитировать   |    [  ] 
А каков Вольф в исполнении Ланового... или Шелленберг — в исполнении Табакова...


миротворец

Ссылка на сообщение 30 сентября 2011 г. 12:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата Farit

вы со мной соглашаетесь или вы мне возражаете?

Я не согласна с вами в главном — по моему мнению жизни человек должен учиться у самой жизни, а не у книг, пусть даже самых хороших и правильных. И уж тем более, не у книг, которые имеют, по большей части, чисто развлекательную функцию.

цитата Farit

Как орки у Толкиена — собственно, это символ, все скверное, что можно себе представить.
Читатель вроде как должен на место орков подставить собственное видение зла.

Именно что "вроде как". Потому что лично у меня ничего такого и близко не возникло и, по моему мнению, в орках столько же зла, сколько в свалившемся на голову камне. Да это больно, и в больницу попасть можно, а то и вовсе окочуриться, но виноват ли в этом камень? А если уж брать Толкиена, то символом зла мне там видится сам Саурон, ну еще его назгулы, они хоть сами, добровольно кольца взяли, но никак не орки, виноватые лишь в том, что такими родились.

цитата Farit

А на деле выходит, что пытаются вместо зла рассматривать что-то иное — и содержание книги улетает куда-то в сторону, вместо текста, дающего возможность задуматься о глубинных механизмах развития человека, принципах его взаимоотношения с миром и пр. вылезает мелкая политическая склока.
Более того, многие, как я понимаю, этой подменой чуть ли не гордятся.

А все потому что в грубом делении на добро и зло есть что-то от подросткового максимализма. Я, к примеру, эту стадию уже давным-давно прошла, мне уже не интересно указать пальчиком и сказать: это зло, мне интереснее понять почему это зло, чем оно от добра отличается и что заставляет отрицательного героя так себя вести...

цитата Blackbird22

Ведь привлекательны все (почти) эти герои в черной форме. Начиная с Мюллера.

Привлекательны. И редкостно обаятельны. Но при все этом они все равно враги и именно так мы их и воспринимаем, несмотря на все их обаяние.
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


авторитет

Ссылка на сообщение 30 сентября 2011 г. 15:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата Aryan

вот именно "в форме", эта самая форма очень помогла

да ладно — "Шелленберг" почти всё время в штатском)
–––
tomorrow never knows


активист

Ссылка на сообщение 1 октября 2011 г. 08:09  
цитировать   |    [  ] 
Можо сочевствовать тому же Алексу из "Заводного апельсина". Но вряд ли можно сочувствовать герою "Парфюмера" или героине "Мизери". Если в героях присутствуют или сохранились какие-то нормальные человеческие качества. такие герои, конечно же вызывают сочувствие.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 октября 2011 г. 17:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата Black Dog 2008

Но вряд ли можно сочувствовать герою "Парфюмера"

он же не статичный (иначе был бы неинтересен). В какой-то части романа вполне вызывает сочувствие.
–––
tomorrow never knows


миродержец

Ссылка на сообщение 1 октября 2011 г. 19:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата Black Dog 2008

Если в героях присутствуют или сохранились какие-то нормальные человеческие качества. такие герои, конечно же вызывают сочувствие.
У меня, например, все наоборот — абсолютно нечеловеческие персонажи (психопаты, маньяки и тп) не вызывают сочувствия, но не вызывают и острого желания прикончить их — поскольку не люди в любом случае и подходить к ним с мерками людскими было бы по меньшей мере глупо. А вот мерзавцы, сохранившие многие человеческие качества, куда страшнее и неприятнее — и единственное, чего откровенно хочется, это чтобы кто-то быстро и чисто уничтожил их.
–––
Eramos pocos y parió la abuela


активист

Ссылка на сообщение 1 октября 2011 г. 19:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата Aryan

поскольку не люди в любом случае и подходить к ним с мерками людскими было бы по меньшей мере глупо.

А с какими мерками к ним надо подходить? Впрочем, соглашусь с вами, острого желания прикончить их у меня тоже нет. Есть неострое. Пусть их прикончат тупо.

цитата Aryan

А вот мерзавцы, сохранившие многие человеческие качества, куда страшнее и неприятнее — и единственное, чего откровенно хочется, это чтобы кто-то быстро и чисто уничтожил их.

Ну, можно даже и грязно. Главное — надежно.


новичок

Ссылка на сообщение 21 октября 2011 г. 13:59  
цитировать   |    [  ] 
В некоторых книгах/фильмах и не поймешь кто плохой, а кто хороший. Частенько сопереживаю отрицательным героям
–––
Любимым девушкам дарят цветы, а не слезы.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 21:20  
цитировать   |    [  ] 
А как бы вы отнеслись к герою произведения. Он втерся в доверие жуткой организации магов. Ее члены совершали много преступлений. В конце концов глав герой добрался до глав злодея. И убил его. Хэппи энд. Если бы не герой ,то преступления бы множились и множились. И организация пришла бы к власти и вообще... Но. Чтобы добраться до главзлодея главгерой должен был втереться в доверие. И совершать злодейства наравне со всеми. Он кто? Злодей или герой?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 21:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата просточитатель

Он кто?

"- Вообще-то Штирлиц у нас считается гуманным следователем..."(с)


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 21:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата Лунатица


цитата просточитатель
Он кто?

"- Вообще-то Штирлиц у нас считается гуманным следователем..."(с)
Ну да... Хотя в реальности бы. Ну так у нас другая книга. Герой лично участвует в преступлениях. Убивает ,пытает ,насилует... Но потом он побеждает глав гада. Если бы не он то... Ну так как?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 21:49  
цитировать   |    [  ] 

цитата просточитатель

Ну так у нас другая  книга.

Ну так и я употребила цитату как обобщенный образ.

цитата просточитатель

Герой лично участвует в преступлениях. Убивает ,пытает ,насилует...

Вот прямо так — по всем пунктам послушно отмечается? И не пытается по возможности откосить или сымитировать бурную деятельность?


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 21:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Лунатица

Вот прямо так — по всем пунктам послушно отмечается? И не пытается по возможности откосить или сымитировать бурную деятельность?
Да. Тех кто этим не занимается тех просто убивают.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 22:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата просточитатель

Тех кто этим не занимается тех просто убивают.

   А за каждым членом сообщества установлена тщательная слежка и строгая отчетность? Вот прямо не разок "крестят крорвью", а ходят по пятам или работают в обязательной групповухе? И умный человек не может обмануть корешей хотя бы в части мероприятий?
Вспомнился Шерлок Холмс в его стараниях внедриться в немецкую шпионскую сеть. Для начала ему пришлось пройти через ирландские криминальные круги, и автор скромно упоминает "немало беспокойства констеблям..." Надо думать, это тоже было не только битье окон и курение в неположенных местах.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 22:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата Лунатица

 А за каждым членом сообщества установлена тщательная слежка и строгая отчетность? Вот прямо не разок "крестят крорвью", а ходят по пятам или работают в обязательной групповухе?  И умный человек не может обмануть корешей хотя бы в части мероприятий?
Да маги же. Черные.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 22:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата просточитатель

Да маги же. Черные.

И что? у них других дел нет, как следить за каждым шагом каждого члена сообщества (который в явных нарушениях не замечен)?
Мы говорим, кстати, об опубликованной книге или о гипотетическом сюжете? В принципе, большинство авторов, пишущих о "наших разведчиках", стараются по возможности обойти скользкие моменты в их легальной работе или упомянуть мельком. Или рассказать, как герой хитро выкрутился. Чтоб не нарушать колористическую гамму, так сказать. Хотя в настоящем чернушном произведении расписать гестаповские художества в подробностях — жанр велит.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2016 г. 22:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата Лунатица

И что? у них других дел нет, как следить за каждым шагом каждого члена сообщества (который в явных нарушениях не замечен)?
   Мы говорим, кстати, об опубликованной книге или о гипотетическом сюжете? В принципе, большинство авторов, пишущих о "наших разведчиках", стараются по возможности обойти скользкие моменты в их легальной работе или упомянуть мельком. Или рассказать, как герой хитро выкрутился. Чтоб не нарушать колористическую гамму, так сказать. Хотя в настоящем чернушном произведении расписать гестаповские художества в подробностях — жанр велит.
Ну о гипотетической вообще то. Но несколько фанфиков попадалось...
–––
Чтение-Сила
Страницы: 123...7891011    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Сочувствуете ли вы отрицательным героям?»

 
  Новое сообщение по теме «Сочувствуете ли вы отрицательным героям?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх