| автор |
сообщение |
grigoriy 
магистр
 
|
|
лф_ириска 
философ
|
 2 января 2010 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
_Sly_ — "Свободное владение Фарнхэма" — крепкий середнячок из множества произведений Хайнлайна. Сюжет — катастрофа, одна семья спасается и выживает. Читать стоит, не скажу, что много потеряете, если не прочитаете, но роман неплохой. Я, правда, к Хайнлайну неровно дышу, мне у него редко, что не нравится :)
|
–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg |
|
|
Ipatij
философ
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 января 2010 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien книги хайнлайна после 1961 года вобще читать нельзя, он преусловутую "свободу" очень буквально воспринял
Барышня, Вы о чем?  Да, в 1961 году Хайнлайн выпускает роман именно о свободе — "Чужак в стране чужой", который многими критиками безоговорочно признается лучшим его произведением, а иногда — и едва ли не самым значимым фантастическим произведением 60-х. Но и помимо этого, у него есть еще , как минимум "Пасынки Вселенной" (1963) и "Луна — суровая хозяйка" (1966), так же считающиеся вершиной позднего творчества. Вы их читали? Откуда такая категоричность: и "читать нельзя", и почему свобода 69-х годов вдруг стала "пресловутой"? Может быть, просто все дело в том, что Хайнлайн — НЕ ВАШ автор? |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
7 января 2010 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien преусловутую "свободу" очень буквально воспринял
цитата fox_mulder вершиной позднего творчества
в Свободном владении Фарнхейма — весьма спорно он с сексуальной свободой обходиться и больная видимо для автора тема рассизма описана не лучшим образом (впрочем американцы ее до сих пор решить немогут загнали политкорректностью сами себя в угол)
Фрайди — очень странное повествование, главная героиня настолько продвинутая, что переносит пытки совмещенные с изнасилованием сада-маза какая-то.
"Романтизьм" раннего Хайнлайна и особенно Двери в лето мне безусловно ближе переосмысления ценностей цивилизации и общества в Чужаке... |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 января 2010 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist в Свободном владении Фарнхейма — весьма спорно он с сексуальной свободой обходиться и больная видимо для автора тема рассизма описана не лучшим образом (впрочем американцы ее до сих пор решить немогут загнали политкорректностью сами себя в угол)
Фрайди — очень странное повествование, главная героиня настолько продвинутая, что переносит пытки совмещенные с изнасилованием сада-маза какая-то.
Ну я то в своем посте говорил совсем не про "Свободное владение". Тут выше прозвучала мысль о том, что
цитата kim the alien книги хайнлайна после 1961 года вобще читать нельзя.
, дескать потому что он
цитата kim the alien преусловутую "свободу" очень буквально воспринял
.
На что я привел примеры двух, как минимум неплохих романов, где никакая сексуальная свобода не фигурирует и в помине. Вот, собственно и все. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
7 января 2010 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder примеры двух, как минимум неплохих романов
на фантлабе с выбором конечно проще, почитать отзыва и понять что собственно тебе надо, слабые романы сразу и отбросить можно. Но если слабе романы хорошего автора будут по халявной цене все равно куплю. |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
GBV
гранд-мастер
|
|
7 января 2010 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien мне казалось что Луна и Пасынки написаны в 50-ые.
"Пасынки" действительно написаны намного раньше 60-х, просто собраны были в одно произведение в 63-м. А "Луна..." вполне характерное для Хайнлайна 60-х (а это, имхо, время наибольшего расцвета автора) произведение.
На "Фарнхема" же гнать не нужно, там есть всё, за что любят автора и даже больше, если не понравилось, значит не ваш автор. |
–––
Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 января 2010 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV На "Фарнхема" же гнать не нужно, там есть всё, за что любят автора и даже больше, если не понравилось, значит не ваш автор.
Да ладно! Я весьма Хайнлайна уважаю, а тройку вещей преданно люблю, но Свободное владение — фигня и лажа, на мой вкус. Надуманный и нелепый мир.
Не нужно глобальных обобщений. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
7 января 2010 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Свободное владение — фигня и лажа, на мой вкус. Надуманный и нелепый мир.
Не забывай, когда это писалось, что происходило в США в те годы. Именно в конце пятидесятых-начале шестидесятых в США все либералы начали кричать наперебой, что негры, оказывается, тоже люди. Прикинь, какая фишка. Понятно, что тонкая и ранимая душа поэта фантаста этого не вынесла. Вот Роберт батькович и разразился памфлетом. Чисто прикладной текст, к художественной литературе его можно отнести с некоторой натяжкой. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
7 января 2010 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GBV на самом деле я очень люблю Хайнлайнатолько его произведения напсианные начиная с 60-ых напсаны как-будто другим автором, который мне НЕ нравится
vvladimirsky ну это всё понятно, нужно либо знать ЧТО это за время, либо, в в идеале, там жить.
|
|
|
GBV
гранд-мастер
|
|
7 января 2010 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kim the alien, честно, мне не кажется, что книги Хайнлайна, написанные до 60-х, если точнее, до "Звёздного десанта", очень точно характеризуют автора. Не хочу обобщать, но творчество Хайнлайна нужно любить любого периода, он же у нас один такой Оффтоп закончил.
|
–––
Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
7 января 2010 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GBV тогда небольшой постсриптум: может Стругацких тоже любить надо, но что я их не очень жалую. тоже и с Хайнлайном: мне почти всё что напсано до 60-ых у него нравится(говорю почти потому что ещё не всё прочитала и Звёздный десант меня не впечатлил), а вот после как отрезало- реально ощущение что это другой человек пишет.
|
|
|
kkk72
миротворец
|
|
7 января 2010 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Вот Роберт батькович и разразился памфлетом. Чисто прикладной текст, к художественной литературе его можно отнести с некоторой натяжкой.
Пророческий текст. Лет через тридцать в Америке так все и будет |
–––
I`ll be back! |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
7 января 2010 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Пророческий текст. Лет через тридцать в Америке так все и будет
Я в Америке не жил, не живу и жить не планирую (максимум -- в Швеции ), так что воздержался бы делать выводы на основе газетных публикаций. В принципе, американцы очень хорошо справились с угрозой межэтнической гражданской войны, внедрив политкорректность в шестидесятых-семидесятых. Не стоит их недооценивать. Так что памфлет Хайнлайна безнадежно устарел. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
7 января 2010 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky американцы очень хорошо справились с угрозой межэтнической гражданской войны, внедрив политкорректность в шестидесятых-семидесятых
Скорее, открыв двери латиносам и используя их как противовес неграм.
цитата vvladimirsky Так что памфлет Хайнлайна безнадежно устарел.
Поживем — увидим. Впрочем, нас арабы, кавказцы и китайцы могут доесть и скорее
цитата vvladimirsky максимум -- в Швеции
Лучше — в Новой Зеландии |
–––
I`ll be back! |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
8 января 2010 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Лучше — в Новой Зеландии
намёк на генезис 2075?
в принципе что хотел сказать Хайнлайн- понятно. мне книга не понравилась из-за того КАК она написана, уж по-моему от большиснвта "подробностей" вполне можно было отказаться. и тогда книга воспринималась бы серьёзней, поскольку у нас проблемы "расизма-нацизма" тоже есть. а так не пойми что. |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2010 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читать не советую:
"Гиперион" Симмонса, "Линия грёз" Лукьяненко.
Причина одна и та же(приблизительная цитата с другого поста этой темы):Дешёвая космоопера с претензией на что-то интелектуальное.
|
|
|
цитировать