автор |
сообщение |
Дара
магистр
|
9 июня 2007 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Класно! Lost потом расскажите какие впечатления? Но в любом случае ЯК это не истребитель.
цитата Ny "Библиотечных крыс" достаточно мало и их книги несут определённый "академический" отпечаток, говорящий о косвеном знании предмета.
значит такие авторы не смогут создать живой мир, а те кто
цитата Ny сам воевал, кто-то служил на флоте, кто-то всю жизнь путешествовал.
запросто? Только те кто служит на флоте могут написать космооперу?
|
––– Кошка мечтала о крыльях: ей хотелось попробовать летучих мышей. |
|
|
Lost
магистр
|
9 июня 2007 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дара , с удовольствием расскажу. ЯК конечно не истребитель, но такая туристическая фирма, как "Воентур" организует полеты на истребителях для желающих (и многое другое, например катание на танке), но это ОЧЕНЬ дорого. Я тоже очень хочу на МиГ-29 прокатиться, но столько не насобираю Так что буду смотреть со стороны, схожу в этом году снова на МАКС
|
––– Снятся ли андроидам электроовцы? |
|
|
kira_a@list.ru
авторитет
|
|
Дара
магистр
|
9 июня 2007 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На танках?! Тогда надо совместить: пережить десантирование в танке, ощущения наверное непередаваемые.
|
––– Кошка мечтала о крыльях: ей хотелось попробовать летучих мышей. |
|
|
Kurok
магистр
|
9 июня 2007 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дара Тогда надо совместить: пережить десантирование в танке, ощущения наверное непередаваемые
насколько знаю, у нас танки сбрасывают, и вроде с экипажем
|
|
|
Lost
магистр
|
10 июня 2007 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok , точно. На ВДНХ в прошлом году даже что то вроде выставки было таких боевых машин, которые сбрасывают с парашютом. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А "десантирование" (правда без танка) я один раз переживала
|
––– Снятся ли андроидам электроовцы? |
|
|
VVT
авторитет
|
10 июня 2007 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Непонятен столь бурный восторг по поводу статьи Джорджа Мартина. Почему реальность это "парковки Нью-Йорка, трубы Кливленда... и.т.д"? Почему это не Гемалайские горы, не тропические леса Америки, не пирамиды Египта, не Индийские храмы? Миры фэнтези не лишены пороков реальности, так почему же это золото и лазурит, вино и мясо? Получить принцессу и пол-царства можно и в обычной жизни. Так что может предложить фэнтези, чего не предлагает реальный мир? А сны могут обернуться кошмарами, а замечательно-долгий миг перед пробуждением — пыточной камерой. Не стоит забывать об этом...
|
––– "Сдавайся!" |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
10 июня 2007 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny: но для всего этого нужно выполнить одно ма-аленькое условие — оторвать ж... от кресла :-) Уютного, мягкого, тёплого, знакомого и так далее :-) И при этом никаких гарантий, что романтика не рассеется, столкнувшись с суровой реальностью :-) Записаться в экспедицию? Ок, сегодня же пишу заявление "по собственному желанию" и записываюсь на ближайший рейс в Антарктиду. Полгодика на станции, осточертевшие за это время лица, тяжёлая работа, мизерная зарплата... в обмен на красоту ландшафта и пару миллионов пингвинов в качестве собеседников. Стать моряком? Без проблем, развожусь с женой, плюю на детей и ухожу в кругосветку на катамаране. Вода, солнце, соль, сырая рыба , незаживающие ранки на всём теле... чувствую себя Гленом. Жить в лесу? Не вопрос. Покупаю себе лесной массив гектаров на триста, ставлю по периметру охрану, обустраиваю в центре шалашик... холодно, дует, туалет на улице, газ и свет в городе. Робинзоню потихоньку :-) Не спорю, можно кардинально изменить свою жизнь, но для этого, скажем прямо, нужно обладать определённым складом характера :-) Чтобы быть готовым в любой момент бросить налаженную жизнь и умчаться чёрт знает куда в поисках приключений.
Кстати, по теме: а почему никто не высказывает идею "фэнтези как способ психотерапии"? :-) Да и не только фэнтези — вообще литература... а также кино, игры... Мы ведь всегда так или иначе отождествляем себя с главным героем, и стараемся почувствовать себя чем-то большим, чем есть на самом деле. Ощутить, что от нас что-то зависит :-)
|
|
|
Paf
философ
|
11 июня 2007 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Почитайте биографии писателей на сайте. Кто-то сам воевал, кто-то служил на флоте, кто-то всю жизнь путешествовал. "Библиотечных крыс" достаточно мало и их книги несут определённый "академический" отпечаток, говорящий о косвеном знании предмета.
На сколько мне память не изменяет, Рэя Бредбери как раз сюда можно и записать. Высшего образования у него нет, по причине бедности семьи, не воевал, (на счет путешествовал — не знаю, но вряд ли, по причине все той же бедности). Знания его почерпнуты из книг.
|
|
|
Ny
миротворец
|
13 июня 2007 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дара Только те кто служит на флоте могут написать космооперу? Только те, кто сам ощутил вкус реальной жизни, могут написать что-либо более-менее стоящее. Для этого не обязательно служить на флоте или даже писать фантастику.
цитата kira_a@list.ru И драконов они лично за хвост держали. Подержите за хвост кабана средних размеров — куда там дракону до него. И не стоит понимать примеры буквально.
цитата Kurok насколько знаю, у нас танки сбрасывают, и вроде с экипажем Kurok, точно танки? А не БМД?
цитата Jozef Nerino но для всего этого нужно выполнить одно ма-аленькое условие — оторвать ж... от кресла Ага! Точно так. Только тогда можно будет на самом деле понять чего стоят раны и голод, одиночество и любовь. Иначе все книжные приключения — мишура. Да и книгу оценишь новыми глазами.
цитата Paf Рэя Бредбери как раз сюда можно и записать Он очень удачно эксплуатирует свои детские и юношеские годы (это настоящая жизнь). А вот его вещи "из головы" часто бывают провальными, согласитесь?
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Дара
магистр
|
|
Lost
магистр
|
13 июня 2007 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny , приведите пожалуйста пример, когда произведения Бредбери, где не используется тема детских и юношеских лет, провальные. К тому же, дело не только в мягком кресле. У кого то есть еще члены семьи, которые нуждаются например в опеке, как то: родители , дети, домашние животные и проч. Я уж не говорю про то, что когда Вы вернетесь например, из полярной экспедиции, Вам необходимо будет на что то жить в нашем мире. Более того, просто так "сегодня решил, завтра еду" Вас с подобные экспедиции не возьмут. Точно это знаю, так как моя подруга альпинистка спортсменка, два раза в год поднимается на вершины, все остальное время ведется подготовка, и до первого восхождения у нее больше года подготовки было. К сожалению, именно Ваше предложение немного из области фантастики.
|
––– Снятся ли андроидам электроовцы? |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Ny
миротворец
|
14 июня 2007 г. 05:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дара а зачем вы тогда читаете книги, в частности ФиФ? Чтение книг вообще — это поглощение чистого опыта былых поколений. Глупо этим пренебрегать. Фантастика же для меня — полигон идей и полёт воображения, а не переживание искусственных приключений.
цитата Lost приведите пожалуйста пример, когда произведения Бредбери, где не используется тема детских и юношеских лет, провальные. Ради бога! Рассказ "Младшенький". Вообще же можете просмотреть оценки произведениям этого автора и проверить мои слова.
цитата Lost У кого то есть еще члены семьи, которые нуждаются например в опеке, как то: родители , дети, домашние животные и проч. А это уже отдельный вопрос. Кто хочет, тот добъётся.
цитата Lost К сожалению, именно Ваше предложение немного из области фантастики. А Вы считаете, что экспедиции бывают только на Северный полюс или на Эверест? Можно начать и с простого турпохода на два дня с ночёвкой. Он и станет первым шагом подготовки к серьезным делам. Дальше — больше. Мои слова ничуть не фантастичны — у меня самого 6 полевых сезонов на счету (может я сам фантастический персонаж?) и подготовка к ним много времени не занимает.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Lost
магистр
|
14 июня 2007 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny , если говорить о рассказе "Младшенький" — то я его читала, и это просто слабый рассказ, какие есть у любого писателя. Я знаю у Бредбери еще несколько таких рассказов и одну повесть, ну и что? Повторюсь, слабые рассказы и произведения есть у любого прославленного автора. Далее, насчет "кто хочет, тот добьется" — это высказывание с точки зрения максимализма. Простите за личную подробность, моей матери нечего есть будет, если я из Москвы уеду, в силу обстоятельств , которые я не хочу здесь обсуждать. Что касается походов — отношусь с уважением к Вашему выбору, но лично мне это не нравится. Не люблю это дело. Лично я AFF с удовольствием окончила бы, или курсы пилотов, но не имею финансовой возможности по независящим от меня причинам. Я просто хочу сказать , что не бывает только черное или только белое, только великие дела или только сидение в кресле. Есть очень много полутонов в человеческой жизни, а что касается фэнтази литературы — то это , как я уже говорила, для меня игра ума, мысленное моделирование миров, в котором можно упражняться, когда нет возможности осуществить что то более реальное, и никто не говорит, что одно исключает другое.ИМХО
|
––– Снятся ли андроидам электроовцы? |
|
|
vitamin
гранд-мастер
|
14 июня 2007 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Ради бога! Рассказ "Младшенький".
Один пример ничего не решает. У Брэдбери сколь угодно много хороших рассказов, где не используется тематика детских и юношеских лет. "Разговор заказан заранее", "Убийца", "Коса", "И грянул гром", "Были они смуглые и золотоглазые", "Огненные шары" и куча других.. Если еще учесть, что я и половины его произведений не прочитал, то сколько среди этой половины может оказаться подобных произведений?
|
|
|
savia
авторитет
|
14 июня 2007 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Можно начать и с простого турпохода на два дня с ночёвкой. Он и станет первым шагом подготовки к серьезным делам
цитата Ny и подготовка к ним много времени не занимает.
Хм... Вообще-то в наших реалиях без подготовки даже в лес на два дня не сходить. Потому что требуется покупка необходимого инвентаря, как то палатка, спальник, рюкзак, котелок. Это как минимум. И даже этот минимум, если закупать его разом, обойдется в весьма круглую сумму. Которую не каждый имеет в активе и готов потратить ради двух дней. Так что без подготовки можно только дома телевизор посмотреть. А насчет академических знаний: ну никуда ведь без них все равно. Сравните для примера произведения бывшего военного Федора Березина и всю жизнь просидевшего в четырех стенах Говарда Лавкрафта. Результат, как говорится, налицо.
|
––– Юпитер, ты сердишься? Значит, ты не прав. (с) |
|
|
Lost
магистр
|
|
Меламори
авторитет
|
14 июня 2007 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я согласна. такое частенько бывает, когда становится очень плохо или просто все надоело, некоторые предпочитают напиться " в стельку", а я "ухожу в другой мир", да в такие моменты меня лучше не отвлекать...чтение фентези вообще очень странно влияет на людей: тот, кто хоть раз читал и понял что-либо из фентези уже никогда не сможет стать таким, каким он был....странный однако эффект, но еще никто не жаловался.
|
––– не только думай, но и бездумствуй |
|
|
Paladin
магистр
|
15 июня 2007 г. 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата savia Сравните для примера произведения бывшего военного Федора Березина и всю жизнь просидевшего в четырех стенах Говарда Лавкрафта.
Насколько я знаю, домоседство Лавкрафта — не более чем миф. Поездил он прилично.
|
|
|