Тема «Коммунизм в фантастике»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Коммунизм в фантастике»

Коммунизм в фантастике

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16...25 26 27 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

25 июня 2017 г. 21:01

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Геометрия есть геометрия

Это образование. А я о воспитании. Ощущаете разницу, нет?

цитата ааа иии
В балет, например, после средней школы идти уже поздно но этот выбор делают за ребенка взрослые.

Это тоже не имеет отношения к воспитанию.

цитата ааа иии
КОМКОН-2

Кстати, эта структура — прямой отход от принципов коммунизма. А слив инфы Бромбергу никак не нарушает "Нельзя: трусить, лгать и нападать". Социальная вариабельность есть, но имхо она недостаточна. (Да, я сторонник Звёздной Тени, а не Полдня, ежеличо.)

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

25 июня 2017 г. 21:07

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Собственно, весь МП строится на том, что в нём нет других космических цивилизаций кроме Земли и следов Странников.

Я взял пример с Тагобаром исключительно для того, чтобы показать, что Полдень устойчив исключительно в очень сомнительных граничных условиях технологического превосходства землян. АБС — честные авторы, они подставили в уравнение Дрейка возможные но очень маловероятные параметры.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

25 июня 2017 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата swealwe
Это образование. А я о воспитании.

Аналогично. Воспитание разное при, примерно, том же пакете образовательного характера.

цитата swealwe
Это тоже не имеет отношения к воспитанию.

А это и было про выбор учителей родителями, а не воспитание.

цитата swealwe
Кстати, эта структура — прямой отход от принципов коммунизма.

Техника безопасности может противоречить анархизму, рыночной экономике и либертарианству, но коммунизму?

философ

25 июня 2017 г. 22:08

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
у нас есть цивилизации обладающие сверхсветом. За сколько времени они могут перелететь Галактику?

Галактика это нечто вроде диска толщиной в тысячу световых лет и в сто раз больше диаметром. Реально МНОГО места, в котором проще НЕ встретиться. Хотя бы потому, что для встречи важен еще и фактор времени... В наилучшей, хотя и мрачной форме это последнее условие выражено Лемом в "Фиаско". У АБС более оптимистично — три-четыре межзвездные культуры пересекаются на Ковчеге, разминувшись прям чуть-чуть. По меркам галактик.

философ

25 июня 2017 г. 22:30

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Техника безопасности

Речь не о технике безопасности. Речь об ограниченном доступе (неравноправном) к информации. При коммунизме это должно быть "А теперь, товарищи, мы проводим всепланетные учения по отражению угрозы Странников", а не вешать в БВИ на эксперимент "Зеркало" меточку "только для членов Всемирного Совета".

цитата ааа иии
А это и было про выбор учителей родителями, а не воспитание.

Для меня этот выбор выглядит в стиле знаменитой максимы Форда: "Вы можете выбрать автомобиль любого цвета, если этот цвет — черный".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

26 июня 2017 г. 07:38

цитировать | [ ]

цитата swealwe
Речь не о технике безопасности.

КОМКОН-2 это контроль за экспериментами и соблюдением аналога "биоэтики". ТБ, она самая.

цитата swealwe
Речь об ограниченном доступе (неравноправном) к информации

А. Это к Мировому Совету, КОМКОН-2 не выдает постановлений. Более того, вся эта шняга с папкой и в транслятор не вводить показывает, что за ними самими присматривают, хотя бы в автоматическом режиме.

философ

26 июня 2017 г. 08:30

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
КОМКОН-2 это контроль за экспериментами и соблюдением аналога "биоэтики". ТБ, она самая.

Ну, КГБ во времена оны тоже, как бы, не само по себе куролесило, а согласно распоряжениям и пожеланиям из ЦК. Я о том, что само существование такой организации противоречит принципам коммунизма.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

26 июня 2017 г. 09:40

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Безусловно. Целая индустрия существует.

Видимо есть ещё заговор производителей молока и хлеба... индустрии то тож есть.

цитата Gourmand
Но при монопольном владении технологией будет и единый центр.

ну так-то да. это ведь предполагается технология, в основе которой кровь Бога-Императора... не повторить никак.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

26 июня 2017 г. 21:03

цитировать | [ ]

цитата swealwe
Для меня этот выбор выглядит в стиле знаменитой максимы Форда: "Вы можете выбрать автомобиль любого цвета, если этот цвет — черный".

До Форда легковые автомобили были игрушкой богачей. Дела с образованием обстоят и будут обстоять аналогично, пока не произойдет нечто вроде как невозможное.
И — да, они красные. Но между красной балериной и красным звездолетчиком есть разница, которой между "Фордами" модели Т нет.

цитата swealwe
Я о том, что само существование такой организации противоречит принципам коммунизма.

"Принципам коммунизма" Ф.Энгельса КОМКОН-2 не противоречит, ни в части ликвидации частной собственности, ни в части сосредоточения всего транспортного дела в руках нации, ни в части отношения полов.

цитата swealwe
Ну, КГБ во времена оны тоже, как бы, не само по себе куролесило

Тут смотря кого спрашивать. Жизнь советских учреждений отдавала автаркией и волей директора больше, чем решениями партсъездов. И вообще

цитата Кантор, Крокодил
для жертвы всегда сложно понять, действует орудие, будучи направляемо Высшей рукою и из высших побуждений или само по себе, для собственной прихоти, ну-у, для тренировки, в конце концов

философ

26 июня 2017 г. 21:37

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Дела с образованием

Ага, так и запишем: вы просто не различаете образование и воспитание и путаетесь в том где что.

цитата ааа иии
"Принципам коммунизма" Ф.Энгельса КОМКОН-2 не противоречит

Еще раз, если вы упустили это в предыдущий: он противоречит всеобщему равенству.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

26 июня 2017 г. 21:57

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
"Принципам коммунизма" Ф.Энгельса КОМКОН-2 не противоречит, ни в части ликвидации частной собственности, ни в части сосредоточения всего транспортного дела в руках нации, ни в части отношения полов.

Секретности при коммунизме быть не должно. Я понимаю что в реальной истории как раз при социализме она зашкаливает... но и тюрем при правильном короммунизме быть не должно. И "облико морале" тоже...

–––
Чтение-Сила

философ

26 июня 2017 г. 22:16

цитировать | [ ]

цитата swealwe
Еще раз, если вы упустили это в предыдущий: он противоречит всеобщему равенству.

Объясните, чем.

цитата swealwe
Ага, так и запишем

татушку сделаете?

цитата swealwe
вы просто не различаете образование и воспитание

Т.е., Вы полагаете, что одно возможно без другого? Однако.

философ

26 июня 2017 г. 22:20

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Секретности при коммунизме быть не должно.

Почему врачебная тайна (травля Гоанека в ЖвМ) и тайна личности может быть, а секретности быть не должно. Ну почему?

философ

26 июня 2017 г. 22:23

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Объясните, чем.

Есть информация. Есть доступ к ней. Свободный доступ к информации — одно из естественных прав человека. Если мы проводим дифференциацию общества по уровню доступа к информации, то это тоже кастовое деление, только в профиль.

цитата ааа иии
Вы полагаете, что одно возможно без другого?

Хм. Давайте на примерах. "Сколько лет было Татьяне, когда она написала письмо Онегину?" — это образование. "Напишите в сочинениях какой сволочью был Онегин" — это воспитание. Именно из-за того, что в СССР это было не то, что смешано в одну кучу, а вообще растворено друг в друге, народ у нас на территории пост-СССР и путается. 2 плюс 2 будет в арифметике всегда 4 вне зависимости от того, какую морально-этическую оценку мы даём этому факту.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

26 июня 2017 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Почему врачебная тайна (травля Гоанека в ЖвМ) и тайна личности может быть, а секретности быть не должно

Кхм. При ПОДЛИННОМ коммунизме и врачебных тайн и тайн личности быть не должно....

–––
Чтение-Сила

философ

26 июня 2017 г. 23:06

цитировать | [ ]

цитата swealwe
Свободный доступ к информации — одно из естественных прав человека.

Извините, если снимаю с Ваших очей розовые очки, но нет. "Естественное право" — пишите сразу: "Небом предначертано".

цитата swealwe
"Сколько лет было Татьяне, когда она написала письмо Онегину?" — это образование. "Напишите в сочинениях какой сволочью был Онегин" — это воспитание.

.
"Чтоб не измучилось дитя,
Учил его всему шутя"(Пушкин, Евгений Онегин)
"Когда пациент говорит, ты, Северьян, не должен слышать ничего. Представь себе, что это — мышь, чей писк не имеет для людей ни малейшего смысла". (Вулф, пыточных дел мастер)
"Да, равнина велика, есть куда разливаться. Но теперь мы видим, что это — равнина, а над нею — небо. Новое измерение. Да, на равнине хорошо, и можно вволю заниматься реализацией П-абстракций. И казалось бы, никакая сила не гонит нас вверх, в новое измерение… Но галактический человек не есть просто земной человек, живущий в галактических просторах по законам Земли" (АБС, Малыш).
Вот Вам примеры, валяйте, разделяйте на образование и воспитание. :-)))

философ

26 июня 2017 г. 23:20

цитировать | [ ]

ааа иии, вы в курсе, что такое аксиоматика? Естественные права потому и естественные, что не каким-то абстрактным "небом предначертано", а потому что. Точка. Мы можем принять, что человек имеет право на жизнь или что параллельные прямые не пересекаются. Доказать это нельзя, это аксиома. Мы её либо принимаем, либо не принимаем. Так вот, точно так же, как в "Геометрии" Евклида записано, что эти самые параллельные не пересекаются, точно так же в "Декларации прав человека" записано, что человек имеет право свободно искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами.

цитата ааа иии
Вот Вам примеры

Ага. Похоже, вы, помимо прочего, не в курсе различия между объективным и субъективным.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

26 июня 2017 г. 23:24

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
При ПОДЛИННОМ коммунизме и врачебных тайн и тайн личности быть не должно....

Не могу удержаться от

цитата старой книги старого автора
Они впустую потратили время, споря о том, какая из одиннадцати форм коммунизма больше всего похожа на ортодоксальный марксизм и, наконец, решили подождать и посмотреть, какое правительство быстрее свалится

Коммерческая тайна и ноу-хау безусловно противоречат коммунизму. Очень проблемно в сфере научных открытий. Врачебная же тайна — ни хрена, пока дело не дойдет до эпидемий. Тайна, разглашение которой априори вредно, как в случае с планами обороны на случай ХХХL — еще как не противоречит.
Очень характерно, что провидец из Института чудаков так и остается в Институте, а КОМКОН-2 продолжает дело старыми методам.

философ

26 июня 2017 г. 23:25

цитировать | [ ]