автор |
сообщение |
Фикс
миротворец
|
4 декабря 2012 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обычный — магазин в котором хотя бы 2/3 объема занимают полки с книгами, то есть интернет-магазины или заведения, где больше канцелярщины и дисков с фильмами/музыкой/игрушками под это определение не подходят.
Кризис в книгоиздательском бизнесе вместе с неизбежной сменой массового носителя текста, как мне кажется, в ближайшее время очень сильно ударит и по старой модели распространения книг. Судя по новостям из регионов, где наиболее быстро увеличиваются объемы торговли электронными текстами (США и Великобритания), точно так же быстро закрываются обычные книжные магазины.
Грозит ли нам в самом ближайшем будущем исчезновение книжных магазинов или процесс будет крайне неравномерен и, например, специфика отечественного рынка смягчит последствия, или совокупность негативных факторов, наоборот, еще больше подстегнет кризис? Ждет ли в будущем книжные магазины повторение судьбы салонов видеопроката или нет?
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kima Kataya Моя фраза была с иной точки зрения: Придать книге вес и хвалиться наличием печатного издания как элитным товаром. Вследствие порождая интерес в других купить себе томик-другой.
Прямым следствием "элитности" и будет недоступность для массовой аудитории (по определению — иначе с чего бы об "элитности" говорить).
|
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Сомнительный аргумент. Крайне сложно найти критерии для сравнения. Ну стоила она тогда рубль, а продавалась у жучков за 3-5. А поваренная книга при цене 1,8 — 3,2 руб стоила с рук до 25 рублей. Не в тему аргумент.
И каким образом приведенные Вами данные противоречат моему тезису о том, что сейчас книга стала доступнее для покупателя?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
9 января 2013 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv И каким образом приведенные Вами данные противоречат моему тезису о том, что сейчас книга стала доступнее для покупателя?
Ну, долго и занудно объяснять. Вкратце. Если под книгой понимать "фантастику" — то конечно доступней. Если понимать шире — то в советские времена научпоп, например, был куда как доступней нынешнего. Тож самое касательно, например, классики. Журналы, в том числе литературные, сильно дешевле. Это если не в лоб.
А так — доступней, кто ж спорит. Хотя и тут есть нюансы. В некоторых городах не то что Крупы, книжных нет.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
9 января 2013 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я живу в Симферополе, в небольшом городе. И у нас тут книжные магазины не закрываются, а ОТКРЫВАЮТСЯ. Причем немаленькие, торгуют, в основном, художкой, в каждом минимум три-четыре консультанта. За последний год два открылось, а город наш читающим не назовешь, но при этом никто не жалуется, и ассортимент довольно часто обновляется. Чем это объяснить?
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Karavaev
авторитет
|
9 января 2013 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Чем это объяснить?
А что вас удивляет? Юг в последние годы был объектом книжной экспансии, там плоховато было с книжными. Вот, дошло и до вас.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
9 января 2013 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, нормально было вполне, еще и книжная ярмарка каждые выходные. А два таких магазина за год — это, мне кажется, для такого города много. По-моему, еще один скоро будет, от ККСД (причем их магазинов у нас уже два есть, насколько я знаю).
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Kima Kataya
магистр
|
9 января 2013 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese Прямым следствием "элитности" и будет недоступность для массовой аудитории (по определению — иначе с чего бы об "элитности" говорить).
А оно ему надо? Уже сейчас? Что-то незаметно. Вон, Мьевиль, скромные 3 тысячи тираж. Кракена вообще только 2,5 напечатали. Это на всю нашу странушку-Россию, где очень многие из регионов уже давно научились заказывать через интернет (так что далеко не всё оседает в больших городах). Для бюджетников будут электронные книги и пиратство. Смею предположить, что их вряд ли привлечёт сектор дешёвых бумажных книг уже лет через 10-20.
|
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji нормально было вполне, еще и книжная ярмарка каждые выходные. А два таких магазина за год — это, мне кажется, для такого города много. По-моему, еще один скоро будет, от ККСД (причем их магазинов у нас уже два есть, насколько я знаю).
Значит кто-то из экономистов подсчитал, что такие магазины у Вас способны приносить прибыль. У Вас открываются новые, Трифонов в Сибири магазины пачками открывает. А в Питере магазины книжные закрываются так же пачками. С тысяч уже, наверное, до десятков подсократили. Как бы не пришлось лет через 10 нам к вам за книгами ездить
|
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji еще и книжная ярмарка каждые выходные
Это страстным любителем книг нужно быть, чтобы выходные тратить на поездку на книжную ярмарку. А магазины в городе — это место, куда можно зайти после работы, купить Донцову или Джеймс и ехать домой. У ярмарки и оюычного магазина разная ЦА (о которой многостранично тут трут в соседней теме).
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Но ассортимент практически один и тот же.
Ассортимент может быть и тот же. А вот список книг-лидеров продаж, скорее всего, отличается. И на ярмарке уже через месяц после появления (допустим) Ротфусс уже исчезнет из продажи, а в какой-нибудь "Букве" будет еще год стоять на полках. В Питере я такую картину наблюдал неоднократно. На Крупе книги уже давно ичезли, а "Буквоеде" или "Лас-Книгас" пылились годами.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
9 января 2013 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv Ассортимент может быть и тот же. А вот список книг-лидеров продаж, скорее всего, отличается.
Нет, фантастика у нас довольно неплохо продается. Специально не отслеживал, но многое интересное (и, как мне казалось, явно не из тех, что у нас читают) улетало. Хотя и лежит годами тоже многое, не спорю.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
ameshavkin
философ
|
9 января 2013 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv А магазины в городе — это место, куда можно зайти после работы, купить Донцову или Джеймс и ехать домой.
Донцову и Джеймс покупают в ближайшем супермаркете вместе с продуктами. Книжные магазины нужны не для этого.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Донцову и Джеймс покупают в ближайшем супермаркете вместе с продуктами. Книжные магазины нужны не для этого.
http://rl2.livejournal.com/154431.html Ну хотя бы вот — пост из ЖЖ Зотова, где он пишет, что же покупается в книжном магазине сегодня. Из десятки книг — ни одной фантастической. Может Джеймс и продается в супермаркетах вместе с продуктами, но это значит, что она продается и супермаркетах и книжных.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
9 января 2013 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv в Питере магазины книжные закрываются так же пачками
У нас в Питере ещё недавно (в начале 2000-х) книжные магазины вдруг начали массово открываться, особенно магазины гуманитарной литературы...
А вот в последние два-три года начали откровенно хиреть-закрываться...
Но в выходные толпы по Крупе как ходили, так и ходят...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
Veronika
миродержец
|
9 января 2013 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если понимать шире — то в советские времена научпоп, например, был куда как доступней нынешнего. Тож самое касательно, например, классики. Журналы, в том числе литературные, сильно дешевле. Именно. Не фантастикой единой живёт читатель. Я хорошо помню, как в 1989г. на карманные деньги школьницы покупала свежевышедшую книгу Л.М.Баткина об итальянском Возрождении и проблеме индивидуальности, 68 коп., и никаких "жучков". А в 1990-м покупала Софокла в ЛП, по номиналу, за 5 руб. 40 коп, без шума и пыли, в Академкниге. Для 1990-го года это были уже не очень большая сумма. А сейчас мне новые литпамятники или новый Баткин (Юнгер, и прочее), или сборники поэзии от "Водолея" недоступны, и это меня огорчает гораздо больше, чем может обрадовать доступность любой ФиФ. Развлекуха — это только развлекуха. Обрадовали (всерьёз) меня только три автора, издание которых в СССР было весьма проблематично (дурацкий госатеизм, блин): Гертруд фон Лефорт, Жорж Роденбах и Гюисманс. Плюс христианская философия (наша и зарубежка). Вот и все преимущества постсоветского книгоиздания, других нет. Мои покупки в 2012 — на 60-70% букинистика советского периода. Никто сейчас не издаёт немецких романтиков, антологию поэзии Нидерландов 17-го века или литературную критику Кольриджа.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Korochun
активист
|
9 января 2013 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika Таки да. Из условно достанного (за макулатуру) только "Граф Монте-Кристо". Остальные, весьма неплохие книги советского времени вполне из магазинов.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
9 января 2013 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv Сколько стоила книга в процентном отношении к зарплате 30-40 лет назад? Сколько процентов от зарплаты составляла в первой половине 90-х? И сколько процентов составляет сейчас?
Вот если эти проценты приведете, тогда я, быть может, соглашусь. Быть может — потому что "средние" зарплаты мне не интересны.
цитата borovkovv И еще раз поясню своё видение ситуации...
Можно подумать, что кто-то силком заставляет макулатура брать.
цитата Kima Kataya А оно ему надо? Уже сейчас? Что-то незаметно. Вон, Мьевиль, скромные 3 тысячи тираж. Кракена вообще только 2,5 напечатали
Надо. Только не по таким ценам.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|