| автор |
сообщение |
Славич 
миродержец
 
|
 15 декабря 2016 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DKart Пункты из классификатора никто убирать не будет, поэтому дальнейшие рассуждения на эту тему — пустая трата времени, нашего и Вашего.
|
|
|
DKart
магистр
|
|
15 декабря 2016 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Пункты из классификатора никто убирать не будет, поэтому дальнейшие рассуждения на эту тему — пустая трата времени, нашего и Вашего.
Так закройте тему, ибо ее название "Классификатор жанров. Обсуждение и предложения". |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Славич
миродержец
|
|
15 декабря 2016 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Так закройте тему, ибо ее название "Классификатор жанров. Обсуждение и предложения".
Принимаются предложения по добавлению новых пунктов в классификатор и по уточнению отдельных формулировок. Вот для этого тема и предназначена, а не для того, чтобы объяснять Вам разницу между пародийным и юмористическим. По счастью, большинство пользователей понимает, чем одна характеристика отличается от другой и почему пародию нельзя считать сюжетным ходом. |
|
|
DKart
магистр
|
|
15 декабря 2016 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ничего кроме очередного хамства от модераторов я и не ожидал.
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
DKart
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
К сюжетным ходам не хватает "Монстров, чудовищ".
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Славич
миродержец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
DKart
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это не сюжетный ход.
А "вампиры", "мессия", "пираты", "реликты", "роботы", "спецслужбы" — сюжетный ход? А "монстры" — нет?
Dark Andrew , вы бы заглянули в жанровый классификатор, прежде чем писать, а то логика пропадает напрочь. |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart А "вампиры", "мессия", "пираты", "реликты", "роботы", "спецслужбы" — сюжетный ход? А "монстры" — нет?
Именно так.
Все названные элементы могут быть важнейшими сюжетными ходами книги. То, что "Дракула" вампир — это сюжетный ход. Роботы в книгах Азимова — сюжетный ход. Сюжетный ход — это параметр, важный для книги, который позволяет по нему выбрать несколько имеющих общее текстов. Все произведения, в которых "роботы" играют ключевую роль.
А что такое "монстры"? Абстрактное слово, у каждого вызывающее разные ассоциации. Гоблин — монстр? А дракон? А чужой на пару с хищником? А кракен?
цитата DKart вы бы заглянули в жанровый классификатор, прежде чем писать, а то логика пропадает напрочь
Мне не обязательно, я принимал участие в его разработке и внутреннюю логику знаю на "ура". |
|
|
DKart
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart А есть мнение более адекватных модераторов, а то с самым умным человеком на Земле не в кайф разговаривать?
сообщение модератора DKart получает предупреждение от модератора
обсуждение собеседника
|
|
|
DKart
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew отомстили так отомстили.  Боюсь, боюсь.
А пост потерли, потому что примеры для вас неудобные?
Так я повторю:
цитата Dark Andrew Все названные элементы могут быть важнейшими сюжетными ходами книги. То, что "Дракула" вампир — это сюжетный ход. Роботы в книгах Азимова — сюжетный ход. Сюжетный ход — это параметр, важный для книги, который позволяет по нему выбрать несколько имеющих общее текстов. Все произведения, в которых "роботы" играют ключевую роль.
Террор, Монстр с края света, Мясорубка, Монстролог и еще куча произведений, где монстры цитата Dark Andrew играют ключевую роль
Сколько нужно примеров, чтобы показать, что не только роботы, реликты и мессия могут играть ключевую роль.
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
6 февраля 2017 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это не сюжетный ход.
А следствие-расследование это сюжетный ход?
Удивительно, что в классификаторе нет чего-либо подобного... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
DKart
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m следствие-расследование
Под это можно квест подтянуть, хотя с натяжкой. |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Террор, Монстр с края света, Мясорубка, Монстролог и еще куча произведений, где монстры
Мне кажется вы не понимаете смысла объединения в разделе "сюжетные ходы". Пункты в нём — это ключевые моменты в книгах, по которым можно объединить схожие по тематике книги. Если в книге просто есть вампиры, то там не нужно ставить сюжетный ход "вампиры" — есть и есть, в фоне проходят и ладно. Сюжетный ход ставится, когда что-то является ключевой темой книги и по этой ключевой теме эту книгу можно объединить с другими. А что общего у "Террора" с "Монстрологом"? Что такое "монстр", вообще, где грань, что считать монстром? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
lena_m
миротворец
|
|
6 февраля 2017 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Детектив же
Далеко не всегда...
Скажем, Перевал Дятлова Анны Матвеевой — герои ведут именно расследование, хотя по жанру это женский роман... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Скажем, Перевал Дятлова Анны Матвеевой — герои ведут именно расследование, хотя по жанру это женский роман...
Не очень понял. Две галочки — детектив и женский роман вместе. Если там есть детектив, а если нет, что вы зовете расследованием? |
|
|
DKart
магистр
|
|
7 февраля 2017 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Мне кажется вы не понимаете смысла объединения в разделе "сюжетные ходы". Пункты в нём — это ключевые моменты в книгах, по которым можно объединить схожие по тематике книги.
Мне кажется, вы не понимаете:
Сюжетный ход "Вампиры":
Р. Матесон "Я — легенда" 204/209
С. Лукьяненко "Ночной дозор" 216/259
П.Уоттс "Ложная слепота" 186/217
Вряд ли эти книги объединяют вампиры. И уж тем более не являются сюжетным ходом.
И пример, Д. Симмонс "Террор". Отмечены сюжетные ходы Робинзонада 218 из 285 | Стихийные бедствия, природные катаклизмы 179 из 285. Хотя основной сюжет — борьба экипажа с монстром.
Р. Янси "Ученик Монстролога". Отмечено Становление/взросление героя 56 из 62. Хотя сюжет строится на противостояние монстрам.
М. Лейнстер "Монстр с края света". Отмечено Реликты 2 из 3. Но согласно жанровому классификатору реликты — люди или иные существа из прошлого в нашем времени. Вообще мимо сюжета.
С. Кинг "Мясорубка". Вообще сюжетный ход не обозначен. Его нет?
С. Кинг "Оно". Становление/взросление героя. Ну-ну. А клоун Пеннивайз к сюжету не имеет никакого отношения.
С. Кинг "Туман". Сюжета нет.
И так далее и тому подобное.
Я понимаю, что другие пользователи наверно очень глупые, когда в сюжетных ходах "Ночного дозора" ставят вампиры, а вы как всегда оказались умнее всех.
Извиняюсь за беспокойство.  |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
цитировать