| автор |
сообщение |
arhitecter 
магистр
 
|
 5 марта 2017 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika Так, значит, не классификатор виноват, а тот, кто не хочет задумываться?
Виноват как раз классификатор, поскольку подталкивает к обобщению вместо уточнения. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
5 марта 2017 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arhitecter Почему от 12-ти? Это вы только что придумали?
Смотрите для начала первое сообщение этой темы.
цитата arhitecter Как слово "любой" с этим в принципе коррелирует и как об этом должен догадаться посетитель?
Как должен догадаться? Включить голову и вспомнить, что для детей дошкольного и младшего школьного возраста предназначена прежде всего специальная литература. Она так и называется — детская литература. В мире не так много книг, которые могут в равной мере увлечь в 4 года, в 14 лет и в 40 лет.
Таким образом, фразу "для любого возраста" применительно к литературным произведениям не нужно понимать слишком буквально. Повторюсь, что отсутствие соответствующей пометки — это наша недоработка.
Почему пункт "Любой" нельзя заменить сочетанием "Подростковая литература" + "Для взрослых"? На самом деле объяснение довольно простое. Когда пользователь выбирает пункт "Для взрослых", ему нужны именно произведения, осмысление которых "требует некоторого жизненного опыта", а не те которым доступны и подросткам. Подобным образом тот, кто задаёт в классификаторе параметр "Подростковая литература", хочет найти книги, написанные специально для подростковой аудитории. |
|
|
arhitecter
магистр
|
|
7 марта 2017 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Как должен догадаться? Включить голову и вспомнить
Если у человека в голове мозг, то он при её включении понимает, что "любой" означает какой угодно. Так уж сложилось, что в таких вещах как классификация, каталогизация, кодификация и тому подобном слова имеют ровно тот смысл, какой за ними закреплен. И "любой" хоть в новолуние, хоть в менструацию будет означать "какой угодно", а не какой угодно, но после двенадцати. И посетитель не должен гадать на кофейной гуще, петушиной крови или молоке девственниц, а также заглядывать в начала всех тредов на форумах, переписываться с администраторами или слать письма регистратору домена, чтобы узнать тайный смысл слов.
цитата Славич Подобным образом тот, кто задаёт в классификаторе параметр "Подростковая литература", хочет найти книги, написанные специально для подростковой аудитории.
Задать то можно, проблема в том чтобы найти. |
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
7 марта 2017 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all — Для всех (от 12 и старше)
Какие препятствия стоят на этом пути? И добавить пункт "детская литература". |
–––
С такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным. Венедикт Ерофеев. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
arhitecter
магистр
|
|
Славич
миродержец
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
7 марта 2017 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 такой уже есть
Конечно, прошу меня извинить, померещилось.
цитата Славич Ждём реакции программистов.
Да, мне кажется, если написать не "любой", а "старше 12", то вопроса больше не будет. Можно — "возраст 12+". Или без слова возраст.
Эта часть классификатора могла бы выглядеть в целом так:
Возраст 0+ (бывшая детская)
Возраст 12+ (вместо "любой")
Возраст 14+ (бывшая подростковая)
Возраст 18+ (бывшая для взрослых)
Это соответствует общепринятым стандартам.
"Только для взрослых" лучше бы убрать, а его место могло бы занять сочетание двух пунктов — "18+" и "порнографическое".
С. Лем выделял такой поджанр как "порнографическая фантастика" или "фантастическая порнография".
Пункт "только для взрослых" (при наличии пункта "для взрослых") как бы подразумевает, что одни взрослые взрослее других. Это хотя и справедливо, но немного бестактно. Иначе говоря, "для взрослых" = "только для взрослых".
Ещё раз прошу прощения, теперь уже за многословие, но вопрос этот не из простых. |
–––
С такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным. Венедикт Ерофеев. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
7 марта 2017 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika Эта часть классификатора могла бы выглядеть в целом так:
Замены существующих пунктов на официальную государственную систему маркирования N+ точно не будет. Во-первых, Фантлаб не может брать на себя связанные с этим юридические обязательства. Во-вторых, "+" подразумевает, что произведения предназначены для всех, кто старше указанного возраста, не только для детей и подростков.
цитата mr_logika Пункт "только для взрослых" (при наличии пункта "для взрослых") как бы подразумевает, что одни взрослые взрослее других. Это хотя и справедливо, но немного бестактно. Иначе говоря, "для взрослых" = "только для взрослых".
Нет, Вы всё же не понимаете, зачем нам два разных пункта. "Только для взрослых" — произведения не рекомендуется читать несовершеннолетним. "Для взрослых" — произведение серьёзное, большинству подростков не понравится, но ничего запретного, как правило, не содержит.
Пункта "Порнографическое", конечно, тоже не будет, поскольку это юридическое понятие. Характеристики "Эротическое" вполне достаточно. |
|
|
Warrapan
гранд-мастер
|
|
24 марта 2017 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Доброго времени суток! Вношу предложение добавить в раздел "Сюжетные ходы" пункт "Болезни, эпидемии, пандемии" либо что-то созвучное. Считаю это необходимым, т.к. во многих произведениях эта тема является главной или побочной, а под "Техногенные катастрофы" или "Природные катаклизмы" не подпадает.
|
–––
Мой лучший друг - сорок четвёртый Магнум |
|
|
punker
гранд-мастер
|
|
11 мая 2017 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а можно ли в жанре детектив сделать поджанр "политический детектив" в последнее время
В большом количестве добавляются произведения Чингиза Абдуллаева,а его детективы не подходят
ни под один из имеющихся в классификаторе поджанров.
Мне кажется его проза без данного поджанра классифицирована как-то не полностью
На сайте также много произведений других авторов,которые подойдут.
Данная литература очень обширна и заслуживает отдельной отметки.
|
–––
Чем похожи общественный транспорт и общественное мнение? Тем, что ими пользуются те, у кого нет своего. |
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
18 мая 2017 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В микрорассказе Ф. Брауна "Ответ" действие происходит где-то во Вселенной в одном из 96 миллионов населённых миров, где в описываемый момент небо безоблачное. Считать, что это Земля, оснований нет. Классификатор не позволяет не указывать место действия, а пункт "Где-то во Вселенной / не определено" отсутствует. Не уверен, что во всей фантастике такое произведение единственное. Не расширить ли возможности классификатора на одну опцию?
|
–––
С такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным. Венедикт Ерофеев. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
18 мая 2017 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika Классификатор не позволяет не указывать место действия, а пункт "Где-то во Вселенной / не определено" отсутствует. Не уверен, что во всей фантастике такое произведение единственное. Не расширить ли возможности классификатора на одну опцию?
Предлагал добавить пункт "Неопределённое место действия", не поддержали. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
18 мая 2017 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 чем не устраивает пункт "Вне Земли"?
Конкретно в "Ответе" Брауна тем, что это может быть и Земля. Там место действия Вселенная, а на каком из 96 миллионов миров, нет и намёка. Рассказ, конечно шуточный, но классификация требует серьёзного подхода. В данном случае классификатор этому не способствует.
цитата Славич добавить пункт "Неопределённое место действия"
Мой пример ясно показывает, что это следует сделать. |
–––
С такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным. Венедикт Ерофеев. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
19 мая 2017 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
один шанс из девяноста шести миллионов, что это Земля? я бы поставил "Вне Земли".
А еще есть такие произведения в значимом количестве? Потому что добавлять пункт ради одного (двух, пяти) рассказов маловероятно, что будут
|
–––
весна, время школьников и других людей |
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
19 мая 2017 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 еще есть такие произведения в значимом количестве?
Это вопрос к знатокам в соответствующем месте форума. Думаю, наберётся. Пока могу привести одно такое произведение. Далия Трускиновская "Тридцать три невесты". Здесь Автор прикладывает заметные усилия, чтобы не дать читателю возможности точно идентифицировать место, где находится училище (а действие рассказа именно в нём и происходит — преподаватель читает лекцию курсантам). На эту тему был на форуме спор, в котором я потерпел поражение (мне казалось, что место действия Земля). После этого я написал отзыв, где рассмотрел эту проблему под микроскопом. В рассказе "Пьяная планета" ситуация в принципе такая же. Так что это уже второй пример. |
–––
С такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным. Венедикт Ерофеев. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
|
19 мая 2017 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот ещё один пример — Марина и Сергей Дяченко "Волчья сыть". Лично я вполне уверен, что действие происходит в достаточно отдалённом будущем на планете Земля, но в самом тексте отсутствует какая-либо географическая или хронологическая привязка.
Возможно, будь в классификаторе пункт "Неопределённое место действия", другим лаборантам не пришлось бы выбирать локацию "Другой мир, не связанный с нашим", которая вообще-то предназначена для фэнтези (другая география + отсутствие свободного перехода между мирами).
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
4 июня 2017 г. 03:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тут уже предлагали добавить тему "Месть" в список сюжетных ходов? Один из самых частых запросов в теме про что бы почитать — только за последний месяц пару раз запрашивали и раньше с той же регулярной частотой.
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
цитировать