| автор |
сообщение |
Петрович 51 
миротворец
|
 12 февраля 2017 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fiametta работает на местном хлебозаводе, а вечерами трактаты пишет.
Сразу Владимир Владимирович вспомнился... Маяковский.
"Сидят папаши.
Каждый хитр.
Землю попашет,
Попишет стихи." (с) |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Corey
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
_Y_, то, что Вы описали, это да, это пирамида. А вот я спрашивал конкретно(извиняюсь, если не точно описал) о зонах. Рождается человек в семье. Растет, воспитывается, учится. Лунатица, проходит тест, созданный кем-то из гениев-психологов. И вот в одной локации — назовем ее так — оказываются люди с IQ, скажем, выше 150. Профессор-дурак туда никак не зачешится.
А что касается такой пирамиды в современном обществе, то она довольно призрачна из-за довольно многих факторов, некоторые Вы уже описали.
|
–––
А ты попробуй!
|
|
|
Полковник
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey А вот я спрашивал конкретно(извиняюсь, если не точно описал) о зонах.
И лагерной администрации, состоящей из "гениев-психологов-администраторов-интеллектуалов", разводящих контингент по лагерным зонам.
Не жизнь — мечта. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Corey
философ
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Лунатица 
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey проходит тест, созданный кем-то из гениев-психологов. И вот в одной локации — назовем ее так — оказываются люди с IQ, скажем, выше 150. Профессор-дурак туда никак не зачешится.
цитата Corey А что касается такой пирамиды в современном обществе, то она довольно призрачна из-за довольно многих факторов
Результаты тестов тоже довольно призрачны из-за довольно многих факторов. Сам по себе ай-кью еще ничего не означает, успешная деятельность складывается из очень многих составляющих: скорость реакции, быстрота принятия решений, гибкость, мотивация, трудолюбие, усидчивость, память и мн. др. Причем в разных видах деятельности нужен несколько разный набор. В той же научной деятельности нужны разные личности: генераторы идей, а также усидчивые экспериментаторы, способные повторить опыт стопятьсот раз, нужны администраторы, способные подобрать коллектив для решения задачи и эффективно им управлять.
Тесты на ай-кью — это, в отрыве от "многих других факторов", просто игрушка.
Думаю, что психология и менеджмент в наше время достаточно развиты и, если описанных вами всеобъемлющих и безошибочных тестов для всего населения еще не придумали, значит эта линия работы с кадрами неоправданна. |
|
|
Fiametta
миродержец
|
|
12 февраля 2017 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
(Устало) Тест IQ показывает только скорость решения задачек в тестах на IQ. Ни способности к наукам и искусствам, ни мудрости, ни житейской хитрости не измеряет, только скорость решения ребусов.
Полковник, я имела в виду интеллектуала, который не преподает в ВУЗе, не работает в госНИИ, не является журналистом в государственной газете и т.п.
|
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
|
Опоссум
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какая-то звериная технократия. Советую "Гаттаку" ещё раз пересмотреть — даже в гуманном обществе деление по кастам на основе метрик обречено на провал.
1) Такая система заинтересована в постоянной пропорции "умные"/"неумные", чтобы было кому обслуживать. Это её главный порок, я считаю.
2) Чем мерить условный "ум"? Есть известные метрики: образование, IQ (который тоже необъективен, кстати), какие-то способностей к запоминанию и прочие — но они не исчерпывают человеческие таланты.
3) А собственно зачем? Быстро и естественно достичь такого порядка общество не сможет, а если рассматривать в качестве утопии — самый занюханный анархизм или марксизм даст сто очков форы в эффективности и гуманности.
|
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
Corey
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
shack4839, я ищу плюсы и минусы данной идеи. Будь я нынешний в такой системе, я бы, естена, пытался найти касту, в которой было бы удобнее жить.
Я никак к ней не отношусь. Мне просто интересно.
|
–––
А ты попробуй!
|
|
|
Corey
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хойти, я не знал таких, пока не прогуглил. Возможно, там все это описано, хоть элои и морлоки, следуя описанию, не очень цивилизованные.
|
–––
А ты попробуй!
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey Будь я нынешней в такой системе, я бы, естена, пытался найти касту, в которой было бы удобнее жить.
Вы уверены, что при достаточно строгом отборе легко пройдете инициацию в любую приглянувшуюся лично вам элитарную касту? ну или персонаж вашей будущей книжки пройдет? |
|
|
Corey
философ
|
|
Лунатица
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey Хойти, я не знал таких, пока не прогуглил. Возможно, там все это описано, хоть элои и морлоки, следуя описанию, не очень цивилизованные.
Прежде чем мысленно потрясать социальные основы, неплохо бы ознакомиться со всем, что уже придумано до вас.  |
|
|
Corey
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лунатица, во-первых, я и сам ошибся, когда так написал"пытался найти...". Ибо у меня в голове, в представлении данного строя, все без исключения проходят всякие тесты и хочешь не хочешь, а переходить в другую секцию надо.
А во-вторых, я имел в виду, мол, старался попасть туда, где удобнее
|
–––
А ты попробуй!
|
|
|
Полковник
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey Я знаю
Вам только предстоит еще пройти хотя бы вузовский курс философии, где Вы, с той или иной степенью успеха, воспримите основы знаний о человеке и человеческом обществе, что позволит Вам, может быть, выстроить собственную систему взглядов на происходящее на белом свете. В чем желаю Вам преуспеть.  |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Corey
философ
|
|
Лунатица
философ
|
|
12 февраля 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Corey в представлении данного строя, все без исключения проходят всякие тесты и хочешь не хочешь, а переходить в другую секцию надо.
А во-вторых, я имел в виду, мол, старался попасть туда, где удобнее
Если тесты дают объективный результат, то старайся-не старайся, а Марфушенька за прынцессу не сойдет. А если результаты тестов можно подтасовать — то грош цена такому отбору. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
12 февраля 2017 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что-то все на Corey так сильно ополчились? Вполне легитимный вопрос задан. Толко слово выбрано нехорошее — гетто.
Corey, я все-таки не считаю, что ваше "гетто" именно принципиально отличается от сегодняшнего общества. Во многих государствах принято селиться в районах соответствующих достатку и статусу. В Штатах так даже не "принято", а "приходится" (хотя я не уверен сколь жестко это "приходится" там выглядит). В России подобные тенденции не так очевидны, но тоже понемногу складываются.
Понятное дело, что суперсилы, этот процесс организующей, не существует. Но она-то как раз возможно только в НФ.
Что же касается тестов, то и они вовсю применяются — контрольные работы, ЕГЭ, сессии в вузах, дипломные работы, диссертации. Чем не тесты?
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
цитировать