автор |
сообщение |
elninjo_3
магистр
|
12 ноября 2016 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Неожиданное появление неопознанных летающих объектов в разных точках планеты повергает мир в трепет. Намерения пришельцев не ясны — вооруженные силы всего мира приведены в полную боевую готовность, а лучшие умы человечества пытаются понять, как разговаривать с непрошенными гостями. Правительство обращается за помощью к лингвисту Луизе Бэнкс и физику Яну Доннели, чтобы предотвратить глобальную катастрофу и найти общий язык с пришельцами. Отныне судьба человечества находится в их руках.
страна США слоган «Why are they here?» режиссер Дени Вильнёв сценарий Эрик Хайссерер, Тед Чан оператор Брэдфорд Янг
жанр фантастика, триллер, драма, детектив, ...
В главных ролях:
Эми Адамс Джереми Реннер Майкл Стулбарг Форест Уитакер Сангита Патель Марк О’Брайэн Эбигейл Пнёвски Ци Ма Натали Тибо Рут Чианг
Рейтинги
Кинопоиск — 8,16 IMDb — 8,5
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
aleggator
магистр
|
28 февраля 2017 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Не, вы же понимаете что с точки зрения детерминизма "знание" будущего ничего особенно не меняет — детерминизм остается тем же детерминизмом.
А с точки зрения наблюдателя меняет. Для наблюдателя свобода воли и иллюзия свободы воли неотличимы, соответственно вопрос детерминизма является вопросом веры. Гептоподы верят, что то будущее, которое они видят — единственно возможное. И делают все, чтобы их видение реализовывалось. Эдакие самоисполняющиеся пророчества. И втягивают в это человечество.
цитата tarnoga Если вы говорите о чем-то вроде мемов, то люди, с которыми мы общаемся, начиная с наших родителей тоже безответственно заражают нас всякой гадостью вроде языка, религии и метафизических представлений о свободе воли.
Это ваш выбор, заражаться или нет. Но это оффтоп.
|
––– Design your own universe |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
28 февраля 2017 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aleggator вы снова не поняли. это не будущее для них.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
tarnoga
философ
|
28 февраля 2017 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aleggator Это ваш выбор, заражаться или нет. Но это оффтоп.
Выбор ребенка усваивать язык или нет? Вот тут свободу воли не увидит и самый отъявленный метафизик.
|
|
|
aleggator
магистр
|
28 февраля 2017 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин это не будущее для них
У них есть концепция будущего. Если бы у них ее не было, они бы не говорили про 3 тысячи лет.
|
––– Design your own universe |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
28 февраля 2017 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aleggator для них — это прошлое, в этом суть.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
aleggator
магистр
|
28 февраля 2017 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Выбор ребенка усваивать язык или нет?
Передергиваете. Вы писали еще и про религию и метафизические концепции. В возрасте, когда ребенок способен самостоятельно формировать представления по метафизическим концепциям, он вполне волен выбирать и язык.
|
––– Design your own universe |
|
|
aleggator
магистр
|
|
tarnoga
философ
|
28 февраля 2017 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aleggator Передергиваете. Вы писали еще и про религию и метафизические концепции. В возрасте, когда ребенок способен самостоятельно формировать представления по метафизическим концепциям, он вполне волен выбирать и язык.
Этот язык на него уже так не повлияет, как первичный (в "Прибытие" допущение, что это не так). И с какого возраста и в какой степени мы можем выбирать собственное окружение? (не углубляясь в детерминизм) Выходит, "Прибытие" (скорее "История твоей жизни") — просто очередное произведение о том, как сознание человека меняется, усваивая новые мемы (можно назвать и вирусами). С некоторыми фантастическими допущениями.
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
28 февраля 2017 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga В чем разница?
В реальном воздействии. Если я верю в привидения, это не значит, что они реально существуют и влияют на нашу жизнь. А тут язык реально изменил конкретных людей и человечество.
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|
aleggator
магистр
|
28 февраля 2017 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Выходит, "Прибытие" (скорее "История твоей жизни") — просто очередное произведение о том, как сознание человека меняется, усваивая новые мемы (можно назвать и вирусами). С некоторыми фантастическими допущениями.
Я бы сказал: предостережение о том, что сознание можно менять, "скармливая" человеку мемы (читай визуальную и текстовую информацию, пропаганду). Посмотрите вокруг, это не новость, это уже вовсю эксплуатируется.
|
––– Design your own universe |
|
|
ameshavkin
философ
|
5 марта 2017 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Согласно рассказу, нет ни "будущего", ни "прошлого", одно сплошное настоящее, единый пространственно-временной континуум, и просветленное сознание, освобожденное от химеры "времени" и "причинно-следственных связей", живет одновременно во всех точках своего жизненного пути. В фильме эта тема скомкана. Не читая рассказ, домыслить ее невозможно.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
elninjo_3
магистр
|
9 марта 2017 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Не читая рассказ, домыслить ее невозможно.
Тем кто читал Бойню номер 5 домыслить было можно. Я еще при просмотре понял, что режиссер так и не смог примерить традиционный американский тезис о свободе и послание пришельцев, для которых все уже случилось и случается и будет случаться. Хотя рассказ не читал. Такие дела. Я думаю, что этим решением режиссер все скомкал.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
puma444
философ
|
3 апреля 2017 г. 02:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Глянул сегодня. Ниче такой фильмец. Только смотреть стоит внимательней
|
––– Предыдущая книга - Цикл "Ведьмак Геральт" - "Меч Предназначения" Сейчас читаю - "Пламя и кровь. Кровь драконов" |
|
|
Massaraksh
философ
|
5 апреля 2017 г. 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi В реальном воздействии. Если я верю в привидения, это не значит, что они реально существуют и влияют на нашу жизнь. А тут язык реально изменил конкретных людей и человечество.
То что существуют — не значит. А вот то что влияют на нашу жизнь — еще как значит.
|
|
|
ksGhost
магистр
|
9 июля 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Услышав про скорый выход фильма специально прочел литературный первоисточник. А фильм посмотреть получилось только сегодня. Считаю, что, против обыкновения, сценаристы удачно доработали сюжет. И даже удержались от сцены с американским президентом, толкающим пафосную бредятину. А представление Китая, как главного антагониста (но весьма разумного), весьма симптоматично. И да, лично я не хотел бы знать свое будущее. Совсем.
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|
просточитатель
философ
|
9 июля 2017 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Не, вы же понимаете что с точки зрения детерминизма "знание" будущего ничего особенно не меняет — детерминизм остается тем же детерминизмом. Нет! Полно детермированных книг. От Андерсона ,до Хайнлайна. Гаррисона и Бестера. но там люди именно живые ЛЮДИ. Они БОРЮТСЯ. А тут? Я понимаю оптимистический детермизм. Девушка одуванчик. Я понимаю когда нет инфы Из лучших побуждений. Я понимаю когда само ВРЕМЯ против. Но я не понимаю даже не бездействия.... Простите зная что дочь обречена НА ТАКОЕ. рожать подло. Кстати в рассказе ситуация несколько иная... Там девочке дано всего 25 лет. Но нормальных и счастливых. Тот же Есенин... Гм... А тут? 20 лет страданий? ЗАЧЕМ?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
glupec
миротворец
|
9 июля 2017 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель зная что дочь обречена НА ТАКОЕ. рожать подло
Вы же знаете, что не будете жить вечно? И вам это не мешает наслаждаться жизнью... правда?
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
просточитатель
философ
|
9 июля 2017 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Вы же знаете, что не будете жить вечно? И вам это не мешает наслаждаться жизнью... правда? Так я и сравниваю с рассказом. В рассказе выбор еще можно принять. В фильме же. Не только короткая жизнь ,но жизнь полная страданий. одно дело автомашина сбила неожиданно. Другое дело кажется рак или что то похожее.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
TheWatcher
гранд-мастер
|
10 июля 2017 г. 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель В рассказе выбор еще можно принять. В рассказе смерть другая: несчастный случай при подъёме на скалы, которой предшествует вполне себе счастливая жизнь. А выбора у неё нет, независимо от того, как умерла/умрёт дочь. Для всё это уже произошло. Тема философского зомби тут уже поднималась, кажется.
|
|
|
tarnoga
философ
|
10 июля 2017 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Нет! Полно детермированных книг. От Андерсона ,до Хайнлайна. Гаррисона и Бестера. но там люди именно живые ЛЮДИ. Они БОРЮТСЯ. А тут? Я понимаю оптимистический детермизм. Девушка одуванчик. Я понимаю когда нет инфы Из лучших побуждений. Я понимаю когда само ВРЕМЯ против. Но я не понимаю даже не бездействия.... Простите зная что дочь обречена НА ТАКОЕ. рожать подло. Кстати в рассказе ситуация несколько иная... Там девочке дано всего 25 лет. Но нормальных и счастливых. Тот же Есенин... Гм... А тут? 20 лет страданий? ЗАЧЕМ?
Это какое-то странное понимание детерминизма
|
|
|