цитата Smithers

А что скажете о "Призраках Марса"?
По мне так это больше похоже на игру "Дум", чем фильм "Дум".
Фильм, конечно, не выдающийся, но фирменная Карпентеровская серьезность происходящего представлена традиционно обстоятельно. Фильм многое теряет из-за сжатого пространства и времени суток. Там вроде бы не полярная станция и есть где развернуться, но все происходит ночью в одних и тех же бараках. Поезд показан очень игрушечно. Из-за всего этого пространство другой планеты не ощущается, в игре актеров присутствует театральность, в постановке слишком аскетичная камерность, чего не было или что было органично в "Нечто".

цитата fox_mulder

больше других — на "Нечто" с"Князем тьмы"

цитата fox_mulder

Потом немного подумал и еще добавил галочку напротив "Хэллоуина" — за совершенство техники саспиенса и рождение нового киножанра — "слэшера", в котором он до сих пор возвышается непокоренной вершиной.

цитата oldrich

"Хэллоуин" — хороший фильм, только к рождению жанра слэшер он не имеет никакого отношения. Первый (и лучший) слэшер снят за 4 года до него — "Черное Рождество" Боба Кларка.

цитата oldrich

"Хэллоуин" — хороший фильм, только к рождению жанра слэшер он не имеет никакого отношения. Первый (и лучший) слэшер снят за 4 года до него — "Черное Рождество" Боба Кларка.

цитата Kuntc

Черное Рождество"? Лучший? Уж не смешите, до "Хэллоуина" ему еще карабкаться и карабкаться. Что же до первенства, то именно фильм Карпентера своим качеством и "родил" жанр.

цитата Kuntc

"Черное Рождество"? Лучший? Уж не смешите, до "Хэллоуина" ему еще карабкаться и карабкаться

цитата fox_mulder

Хэллоуин содержал в себе огромное количество наворотов из техники саспиенса: операторские ракурсы, монтажные склейки, которые потом нещадно эксплуатировались во всех прочих представителях жанра, начиная с "Пятницы 13". Строго говоря, это даже не фильм, а инструкция по тому, как правильно снимать картины подобного рода

цитата oldrich

Вы может быть не в курсе, но все то, что вы перечислили ("огромное количество наворотов из техники саспиенса: операторские ракурсы, монтажные склейки") пришло уже готовым в жанр слэшер из итальянских джалли. Первым, пожалуй, предвестником появления слэшера и главной удачей по переводу на английскую почву итальянского материала стал в 1973 году фильм "А Теперь Не Смотри", из которого, как из "Шинели" вся русская литература, вышли все слэшеры, фильмы Брайна Де Пальмы и так далее. Что касается "Пятницы 13", то там большинство сцен убийств содраны один в один с "Залива Крови" Марио Бавы (1971 год). Если же брать, например, съемки от лица убийцы (Point of view), то в хоррорах это было использовано, как минимум в 1945 году в фильме "Винтовая Лестница", хотя может кто то вспомнит и более ранние варианты. То есть ничего новаторского в "Хэллоуине" нет, но это очень профессиональное и рациональное кино, даже чересчур рациональное, на мой вкус.

цитата fox_mulder

Так, что можно бесконечно спорить, кто первым додумался до операторского ракурса с огромным окровавленным ножом (по-моему, все-таки Хичкок, а все итальянские режиссеры лишь перепевали его находки в течение почти 30 лет), но законодателем моды на жанр, его первооткрывателем для широкой публики стали именно "Хэллоуин".

цитата oldrich

То есть ничего новаторского в "Хэллоуине" нет

цитата oldrich

Так вы бы так и писали, что коммерческий успех "Хэллоуина" породил моду на слэшеры (хотя я бы и с этим поспорил, до него было снято уже огромное количество слэшеров), а не про "новаторские приемы съемки"

цитата oldrich

Кстати о Хичкоке, гораздо ближе по операторскому стилю и общему настроению фильма к слэшерам у него вовсе не "Психо", а "Исступление"/Frenzy (1972).

цитата fox_mulder

Вы имеете ввиду "огромное количество слэшеров", о существовании которых не подозревал никто кроме небольшого количества фанатов? Потому, что я говорю о фильме, благодаря кассовому успеху которого (сборы — 47 миллионов, бюджет — 300 000), крупные студии поняли, что слэшеры могут приносить серьезные дивиденды, и с которого началась по-настоящему широкая массовая популярность данного жанра.

цитата oldrich

Просто когда вы в предыдущих сообщениях говорили о "Хэллоуине" как о рождении киножанра, я воспринял это как техническое или идейное рождение, а вы видимо имели в виду рождение жанра как коммерчески выгодного и общедоступного бизнеса. Отсюда и разногласия.

цитата Kuntc

эталон

цитата Kuntc

А чисто новаторское... Майкл Майерс, классический образ серийного убийцы — таинственный, жуткий, мистический и т.д., и т.п.