автор |
сообщение |
Guyver
авторитет
|
19 февраля 2018 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Одна поправка, 4-6 эпизоды были стоящими. Сам Лукас вдоволь поиздевался над своим детищем в приквелах.
Лукасу виднее, что и как делать со своим детищем.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Бизон
активист
|
19 февраля 2018 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 риджин Дарта Вейдера, раскрытие личности Императора, история о том как разпустили орден джедаев и как появилась империя.
Это не то, что показывает Дисней: Империя (ПО) против повстанцев, империя против повстанцев... так о чем же будет новый "фильм".. хм.. империя против повстанцев! Это гениально!
В I-III эпизодах ЗВ этого вообще нет, там все другое, совсем. Да там есть некоторые герои IV-VI эпизодов, но даже они другие. Палпатин, его линия великолепна, это ещё не всемогущий император, а ловкий интриган. История Энакина Скайвокера, ещё не дарта Вейдера.
цитата Sawyer898 Зарождение империи а не борьба с ней — какая разница?
Большая. Там не на этом акцент. Империя показана мельком, в самом конце. Это другое кино. Совсем о другом. А что может Дисней? Повстанцы против Империи! О!
цитата Sawyer898 И да, Изгой не хуже Лукасовких фильмов, он другой.
Да хуже, во-первых тот же избитый сюжет Новой надежды и тот же затасканный конфликт (Империя против повстанцев, мы в тебе не сомневались Дисней! ). Ну и тонны, просто тонны идиотии. цитата Sawyer898 Просто история о том как повстанцы получили чертежи Звезды Смерти и полегли разом.
Это для драматизЬму. А зачем повстанцы, которые опасались в открытую атаковать имперский архив (довольно разумно, кстати) — один из самых охраняемых объектов Империи, вдруг разом понеслись туда всей кучей, только-только услышав о стрельбе на этом самом архиве? Вот где тут логика?
|
|
|
Guyver
авторитет
|
19 февраля 2018 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Бизон Гоблин видео снял про Изгоя, камня на камне там не оставил, раскритиковал в пух и прах)
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Бизон
активист
|
|
Sawyer898
магистр
|
20 февраля 2018 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бизон А что может Дисней? выкатить Кайло Рена — злодея с интересной проблематикой в 7 эпизоде. Дать спиноффы, освещающие не затасканные детали ЛОРа. В конце концов, вас никто не заставляет идти в кино. Да, я думаю что обвинять Дисней глуповато — есть Абрамс, по чьему концепту завели новую трилогию. А еще есть новый «шоураннер», который обещает новую трилогию без Скайуокеров и Чубакки. Еще вопрос к ценителям — чего вы ждете от цикла с названием «Звездные войны»??? Истории про контрабандистов? Ну вот вам кино про Соло. Я думаю что кино про Оби-Вана будет подобием вестерна (да, я надеюсь на историю в духе «Кеноби»). Но там всегда будет Империя, Первый орден или другой аналог рейха — потому что это «звездные ВОЙНЫ» а не антология «Миры Джорджа Лукаса».
З.Ы. Я не смотрел 8 эпизод
|
|
|
Guyver
авторитет
|
20 февраля 2018 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 Но там всегда будет Империя, Первый орден или другой аналог рейха — потому что это «звездные ВОЙНЫ»
Какой аналог рейха был в приквелах? Торговая федерация?
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
Sawyer898
магистр
|
20 февраля 2018 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Guyver поэтому серия приквелов рассказывает как появился Вейдер и с чего началась Империя. Логично же.
цитата Guyver ну так Палпатин и не является центровым персонажем приквелов. он является триггером для многих событий, он не является центральным персонажем, но он точно двигает сюжет.
|
|
|
Guyver
авторитет
|
20 февраля 2018 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 Палпатин разве не создавал ее? Муссолини разве не начинал с партии?
В том то и фишка, что Лукас в приквелах показал что-то новое, падение Республики и появление империи. Дисней же будто застрял в 70-х, уже третий фильм показывает одно и то же, повстанцы против империи.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Sawyer898
магистр
|
20 февраля 2018 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Изгой показывал события, благодаря которым уничтожили первую Звезду Смерти. Это не совсем то о чем вы говорите, имхо. Дисней дал Абрамсу проект — он его запустил. Причем сделал копию 4го эпизода, которая собрала. Теперь Райан Джонсон должен угодить публике и дать что-то новое, он выкинул из сюжета Фазму, выпилил Сноука, он ввел контрабандиста ДельТоро, дал почву для теорий о том кому важна вечная война — разве это не попытка дать что-то новое? Следующий эпизод снимает снова Абрамс и мне интересно что он там намудрит. Я жду синопсиса к трилогии Джонсона, хочу верить что там будет что-то новое, потому что он пытается сделать это что-то новое. А не исполнить детскую мечту и переснять «Новую Надежду»
|
|
|
Guyver
авторитет
|
20 февраля 2018 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 Изгой показывал события, благодаря которым уничтожили первую Звезду Смерти. Это не совсем то о чем вы говорите, имхо.
Изгой в очередной раз показывает повстанцев против империи. Новая надежда, но вид сбоку.
цитата Sawyer898 Теперь Райан Джонсон должен угодить публике и дать что-то новое, он выкинул из сюжета Фазму, выпилил Сноука, он ввел контрабандиста ДельТоро, дал почву для теорий о том кому важна вечная война — разве это не попытка дать что-то новое?
Очень тухлая попытка в рамках извечного повстанцы против империи. И попытка провалилась, вспоминаем прием фильма.
цитата Sawyer898 Следующий эпизод снимает снова Абрамс и мне интересно что он там намудрит.
Ничего хорошего.
цитата Sawyer898 Я жду синопсиса к трилогии Джонсона, хочу верить что там будет что-то новое, потому что он пытается сделать это что-то новое. А не исполнить детскую мечту и переснять «Новую Надежду»
Если ещё эта трилогия состоится, учитывая как он сфейлил с Последними Джедаями.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Sawyer898
магистр
|
20 февраля 2018 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Новая надежда, но вид сбоку. странно, ведь события фильма предваряют события Новый Надежды. Совпадение?
цитата Guyver Очень тухлая попытка в рамках извечного повстанцы против империи. И попытка провалилась, вспоминаем прием фильма.
Еще раз. Есть концепт трилогии, согласно которму двигается сюжет. Что мог сделать наемный режиссер? Внести некоторые правки, но не менять этот самый концепт. Поэтому интересно что придумал Джонсон для новой трилогии. Вы не знаете что там будет, никто этого не знает. Кроме Кейтлин Кеннеди и самого Джонсона. Поэтому давайте ждать синопсис и не переливать из пустого в порожнее.
цитата Guyver Ничего хорошего. согласен. Но а) а вдруг; б) интересно что он переснимет на этот раз.
цитата Guyver Если ещё эта трилогия состоится, учитывая как он сфейлил я вот сейчас досмотрел и фейлов не заметил. В сравнении с 7м эпизодом вообще все хорошо. Самое смешное что если Джонсон решит развить тему с тайными манипуляторами наживающимися на войне и сниет конспирологическую шпионскую трилогию — вы все равно будете говорить про «опять империя против повстанцев». Если решит залезть в старую республику — «снова империя против повстанцев». Поэтому повторю свой вопрос — чего вы ждете от цикла с названием «Звездные ВОЙНЫ»?
|
|
|
Guyver
авторитет
|
20 февраля 2018 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 странно, ведь события фильма предваряют события Новый Надежды. Совпадение?
Совпадение, что ВСЕ фильмы Диснея апеллируют к классической трилогии? Не думаю.
цитата Sawyer898 Еще раз. Есть концепт трилогии, согласно которму двигается сюжет. Что мог сделать наемный режиссер? Внести некоторые правки, но не менять этот самый концепт. Поэтому интересно что придумал Джонсон для новой трилогии. Вы не знаете что там будет, никто этого не знает. Это знает Кейтлин Кеннеди и сам Джонсон. Поэтому давайте ждать синопсис и не переливать из пустого в порожнее.
Джонсон является сценаристом Последних джедаев. Если честно мне и самому интересно, что там от него а что от студии. Но в любом случае, ничего хорошего.
цитата Sawyer898 я вот сейчас досмотрел и фейлов не заметил. В сравнении с 7м эпизодом вообще все хорошо.
Вы не заметили, но зато заметили миллионы зрителей по всему миру, что отразилось на кассовых сборах и критическом приеме
цитата Sawyer898 Самое смешное что если Джонсон решит развить тему с тайными манипуляторами наживающимися на войне и сниет конспирологическую шпионскую трилогию — вы все равно будете говорить про «опять империя против повстанцев»
Нет, я скажу нахер это надо.цитата Sawyer898 Если решит залезть в старую республику — «снова империя против повстанцев»
Глупости, что-то, а вот вторичными приквелы точно не назовешь.
цитата Sawyer898 Поэтому повторю свой вопрос — чего вы ждете от цикла с названием «Звездные ВОЙНЫ»?
Ну лично мне в первую очередь интересно противостояние джедаев и ситхов. В новых фильмах Диснея этого нет, там и "одно я знаю точно — джедаям стоит положить конец" от Люка ох лол, и ситхи отсутствуют вообще как таковые.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Бизон
активист
|
21 февраля 2018 г. 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 выкатить Кайло Рена — злодея с интересной проблематикой в 7 эпизоде.
Истеричку? Правда интересный персонаж? Хотя вот в "Завете" Ридли Скотта тоже много персонажей истеричек-идиотов. Наверно, это тенденция.
Вообще диснеевские ЗВ, это такой, перефразируя Бэдкомедиана, альтернативный взгляд на вселенную ЗВ: что если все в далекой-далекой галактике были бы умственно отсталыми. Тогда да это, действительно, "интересно"
|
|
|
shack4839
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бизон Вообще диснеевские ЗВ, это такой, перефразируя Бэдкомедиана, альтернативный взгляд на вселенную ЗВ: что если все в далекой-далекой галактике были бы умственно отсталыми. Тогда да это, действительно, "интересно"
Интересы разные бывают. Я начинаю некоторых фанатов подозревать в мазохизме. Казалось бы, зачем смотреть что-то если тебе это не нравится?
А так "Дисней" молодцы, "Звездные Войны", на мой взгляд, идеальная франшиза для ежегодных премьер, это как огромная кастрюля супа — жиже его уже не сделаешь, но и загустить, правда, не получится.
|
|
|
lomakos
философ
|
21 февраля 2018 г. 02:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Ну лично мне в первую очередь интересно противостояние джедаев и ситхов.
Как можно одновременно требовать "нового" и в то же время ждать прежнего? Конфликт Империя-Повстанцы заклеймен надоевшим(ПОЧЕМУ??), а стоило сорвать с антагониста шаблон собранного и уравновешенного badgay'я и все недовольны.
цитата Бизон Истеричку?
Он молод, переполнен внутренними конфликтами и амбициями доказать что он достоин быть приемником Дарта Вейдера! Доказать не только себе и Сноуку, но и мне, зрителю! Видя его поступки, я начинаю размышлять о их природе/причине, что мне постепенно раскрывают. Короче, все его "истерики" это следствие характера!
цитата Guyver "одно я знаю точно — джедаям стоит положить конец"
А это направление выбило меня из колеи. Сомнения подкашивают устои, добро-зло не абсолют, человеческие слабости/воля ломают фентези шаблоны. Шикарно! Не хочу торопиться с похвалой всей трилогии, вдруг третья часть пойдет на поводу у большинства, закончив слабо и предсказуемо.
|
|
|
Бизон
активист
|
21 февраля 2018 г. 02:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lomakos Конфликт Империя-Повстанцы заклеймен надоевшим(ПОЧЕМУ??),
Потому что НИЧЕГО ДРУГОГО Дисней предложить не может. Он просто не знает/не умеет/не способен и т.д. У Лукакса были I-III эпизоды, НАПРИМЕР.
цитата lomakos воля ломают фентези шаблоны.
Где ж, они шаблоны-то ломают? Копипастой, что ль? Ну-ну. Вспомните:
цитата Бизон Дисней и этого не может, он тупо берет что-то из оригинальных фильмов и, если фантазии хватает, называет это по-другому... Звезда смерти — Старкиллер, Император — Верховный лидер Сноук и так далее... Да они целые сцены копипастят.. ай, ладно... вот такое у Диснея "развитие"
Попытка уйти от сюжетообразующего конфликта ЗВ: джедаи-ситы, будет очередной копипастой: рыцари Рен против... кого-нибудь (вставьте любое название). А конфликт нужен. В нелепой диснеевской "саге" итак полно бреда и идиотии, так теперь ещё добавят.
Впрочем, если рассматривать этот "фильм" как историю об альтернативно-одаренных... то ничего такое кинцо
|
|
|
Sawyer898
магистр
|
21 февраля 2018 г. 04:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver ВСЕ фильмы Диснея апеллируют к классической трилогии? Новая трилогия аппелирует только тем что Абрамс снял копию Новой Надежды.
цитата Guyver Джонсон является сценаристом Последних джедаев. Если честно мне и самому интересно, что там от него а что от студии. Но в любом случае, ничего хорошего. еще раз, концепт. Студия, штампующая фильмы миллиардники не станет рисковать и плевать на уже одобренный план. Поэтому Джонсону и дали зеленый свет на новую трилогию — он предложил им свежий взгляд на ЗВ. Или вам объяснить дефиницию слова «концепт»?
цитата Guyver а вот вторичными приквелы точно не назовешь. вы их видели? Нет. Откуда уверенность что они будут новаторскими? Мы говорим про Старую Республику, если что.
цитата Guyver Вы не заметили, но зато заметили миллионы зрителей по всему миру, что отразилось на кассовых сборах и критическом приеме а еще всем нравятся фильмы про Мстителей. А мне нет. Что теперь, я должен забраковать свое мнение?
цитата Бизон У Лукакса были I-III эпизоды скрытая угроза — глупый фильм, в котором кроме фигур джедаев и Дарта Мола ничего хорошего.
|
|
|
Sawyer898
магистр
|
21 февраля 2018 г. 04:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бизон уйти от сюжетообразующего конфликта ЗВ: джедаи-ситы чтооооо? Там сюжетообразующей фигурой всегда было семейство Скайуокеров и интриги Палпатина. Но уж точно не ситхи-джедаи.
|
|
|
Burn_1982
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Издание Belfast Telegraph решило поделиться неожиданным, но весьма любопытным слухом о судьбе космической саги «Звездные войны». Ирландская газета утверждает, что активное участие в работе над грядущим сольником Оби-Вана Кеноби примет создатель культовой франшизы Джордж Лукас. В 2012 году основатель компании Lucasfilm продал права на свою знаменитую киносерию студии Disney. С той поры из Голливуда приходила довольно противоречивая информация о его роли в создании новых фильмов. Сначала поговаривали, что руководство империи Уолта Диснея не спешит консультироваться с Лукасом по поводу сюжета третьей трилогии саги о Скайоукерах. Однако затем в Сети появилась информация, что Джордж дал несколько дельных советов постановщику блокбастера «Изгой-Один. Звездные войны: Истории» Гарету Эдвардсу, а затем и вовсе снял одну из сцен грядущего сольника Хана Соло. Похоже, Мышиный дом готов дать Лукасу больше полномочий. Ирландские журналисты утверждают, что Disney и Lucasfilm уже приступили к отбору съемочных мест для работы над спин-оффом о приключениях Оби-Вана. В составе голливудской делегации в Белфаст прибыл и создатель саги, который побывал на студии Paint Hall и осмотрел несколько живописных натурных локаций. Ранее сообщалось, что студия Disney планирует доверить постановку этого фильма Стивену Долдри. Возможно, переговоры с британцем зашли в тупик и империя Уолта Диснея решила предложить режиссерское кресло Лукасу. Нельзя исключать и варианта, что Долдри остался у руля проекта, а Джорджу доверили пост исполнительного продюсера картины. Официальные представители Disney и Lucasfilm пока не спешат подтверждать информацию о возможном участии Джорджа Лукаса в работе над сольником Кеноби. Ожидается, что съемки блокбастера стартуют в начале следующего года.
|
|
|