| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
bydloman 
 
философ |
 Отправлено 5 апреля 21:20 |
цитата creemsБудет проведена новая литературная редактура, исправлены конкретные недостатки перевода, запустят допечатку в новой редакции, а затем подправят аудио и электронку.
Эх, жаль, что я не Юзефович, и мои многолетние стенания про перевод "Героев" Аберкромби за авторством того же А. Шабрина пропали втуне. Я, конечно, не претендую на то, чтобы издательство взяло мою редакцию (о которой там же писал два года назад), но даже описанные больше десяти лет назад косяки остаются на месте, и Ищейка по-прежнему "вождь тех северян, что сражаются против Союза".
Интересно, что, судя по обсуждению выше, претензии к "Йеллоуфейсу" Куанг во многом из той же оперы, что я писал про "Героев" — видимо, переводчик последние 10 лет держит марку.
В общем, друзья, будьте как Галина Юзефович, читайте оригиналы. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 22 февраля 18:07 |
цитата oberondПо крайней мере в реальном мире, войну вряд ли можно предотвратить таким способом. Война либо все равно будет, либо ее все равно не будет
Предотвратить-то, может, и нельзя, но люди всё равно стараются. Вон, Сербии куда больше условий Австро-Венгрия выдвинула, и то они почти все приняли (всё равно не помогло, разумеется).
А тут войны, скорее всего, прямо сейчас не случилось бы (как я выше и говорил) — но Рикке-то этого не знала. И к тому же считала, что по понятиям она Лео действительно предала, какими бы вескими у неё ни были причины.
Я не говорю, что её поступок правильный — я говорю, что его причины Аберкромби расписал максимально подробно и, с точки зрения психологии, вполне логично. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 21 февраля 13:03 |
цитата elninjo_3Он логичен только в краткосрочной перспективе.
Я правда не понимаю, почему предотвращение войны в стратегической перспективе нелогично. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 21 февраля 13:01 |
цитата oberondПри том что Орсо бежал за границу
В смысле: "собирался бежать", наверное? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 21 февраля 12:42 |
цитата oberondКарл I и Людовик XVI сумели сбежать за границу?
Зачем за границу? При чём тут за границу?
цитата oberondКто и кому выдал Марию Стюарт?
Её не выдали, её казнили)) Не совсем как у Орсо история, но "в стиле жизни". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 20 февраля 21:34 |
цитата oberondОбычно ценных беглецов, таких как Орсо, не выдают.
Мария Стюарт, Карл I, Людовик XVI и другие аплодируют стоя. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 20 февраля 19:10 |
цитата elninjo_3 я считаю этот поступок нелогичным, недальновидным и непродуманным со стороны Аберкромби. Он ломает этот персонаж.
Вот я и пытаюсь понять, почему вы так считаете — и пока не понимаю.
Рикке ж говорит: она теперь вождь, она отвечает за весь Север, и если сдачей Орсо можно предотвратить войну — почему этого не сделать? Что в этом нелогичного, недальновидного или непродуманного со стороны Аберкромби? Это не хороший поступок, и ей нелегко даётся это решение, и совет Изерн "сделать сердце каменным" конечно помогает — но я не понимаю, почему вы считаете его "нелогичным, недальновидным и непродуманным". Как раз всё рассказано очень логично, подробно, и обстоятельно показан характер Рикке, и как он меняется, и почему.
Хотя в какой-то мере фраза "Он ломает этот персонаж" в какой-то мере к ней применима — поскольку, как мне кажется, Аберкромби любит такое проворачивать с персонажами ещё с Первого Закона.
цитата elninjo_3Если бы Лео был настолько зол, то вряд ли бы он вообще пригласил нового вождя Севера в Одую.
А он был не так уж и зол, но во время разговора с Рикке разозлился. Хотя в мыслях при этом хотел с ней помириться и чуть не заплакал, когда она сказала, что ей жаль. И может быть даже потом бы остыл — но Рикке-то об этом не знала, а Долгий глаз, увы, ей не открылся ни в тот момент, ни когда явился Орсо. Аберкромби вообще любит вот так показывать одно событие с разных сторон и изнутри нероев, чтобы нглядно продемонстрировать, как неспособность что-то высказать, или упрямство, или ещё какие-то сиюминутные причины могут всё разрушить.
цитата elninjo_3Потому что им нужен Вестпорт. Там уже и референдум намечен с отделением от Союза. А (если я не путаю), Орсо и так уже обещал его отдать? Стирия минимальными усилиями, поддерживая законного короля, возвращает себе провинцию.
Насколько помню, стараниями Вик все сепаратистские настроения в Вестпорте подавлены, и их делегации уже вовсю клянутся Лео в верности. И это Савин готова была отдать Вестпорт, а Лео не отдал только потому что ему Джаппо не понравился. Зато пообещал Сипани. А Орсо не только Вестпорт не обещал отдать, он и за Сипани обещал драться — и это когда у него было, что отдавать.
В общем, вся история про то, что Стирия ринется на помощь Орсо — мягко говоря притянута за уши. И даже если всё действительно было так — то уж Рикке без Долгого взгляда никак не могла подобное предугадать. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 20 февраля 13:09 |
цитата elninjo_3Рикке, которая хитростью выиграла войну с Кальдером и объединила Север, вдруг в моменте послушалась свою полуграмотную советницу.
Во-первых, эту советницу она слушает с самого начала. Во-вторых, это решение — далеко не только и не столько результат совета Изерн. Почему-то вы игнорируете тот факт, что, по мнению Рикке, она этим поступком предотвратила войну и расквиталась с Лео за своё предательство. А между прочим, с Лео — в отличие от Орсо — она росла с детства.
цитата elninjo_3У Лео позиции еще более шаткие, он всего лишь внук предателя из отдаленной провинции Союза. За ним не стоит ни народ, ни роялисты. Какая там война?
Это читатель знает, а не Рикке.
цитата elninjo_3Они ввязались бы в войну из-за Терезы, сын которой законный король Союза. Тут грех бы не ввязаться!
Что-то раньше на помощь Орсо по этой единственной причине они мчаться не спешили. Там, чай, не папаша Терезин на троне, и уже давно.
цитата oberondСамое разумное — не вмешиватся.
Вот именно)) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 19 февраля 18:32 |
цитата elninjo_3Что мог сделать разоренный революцией Союз, окруженный врагами, с объединенным Севером?
Он мог сдуру начать войну.
Лео ведь был настроен решительно, а Рикке принимала решение в моменте: вот Лео говорит ей, что пойдёт на неё войной, и тут же ей в постель падает Орсо. Может, Союз бы и не победил (а, судя по дальнейшим главам, Лео и начать-то войну скорее всего бы не дали), но в тот момент для Рикке выбор выглядел просто: сдать Орсо или начать очередную войну с неизвестным исходом. А Север только-только объединился (и то не до конца: Олленсанд ещё не сдался, дикарей ещё за Кринну выгнали не всех), и неизвестно, насколько всё это будет держаться прочно, так что для Рикке прямо сейчас война была не нужна совсем. То есть на самом деле никакого выбора не было, как говорил Логен.
цитата elninjo_3А если бы с юга ударила Стирия, то узурпатору настал бы конец.
Насколько я помню, на тот момент у Севера никаких договоров со Стирией не было. А ставить на то, что Стирия ввяжется в войну с Союзом только из-за того, что Орсо (у которого ничего не осталось) просто попросит... это, мягко говоря, очень наивно.
цитата elninjo_3Рикке могла бы исполнить мечту Бетода и Черного Доу.
Зачем? У неё-то такой мечты не было. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 19 февраля 13:14 |
цитата elninjo_3Как бы Лео узнал, что именно она вывезла Орсо?
Повторяю — он и без вывоза Орсо уже являлся её врагом и собирался идти войной на Карлеон, о чём заявил буквально перед сценой с появлением Орсо у Рикке. Поэтому в её глазах его сдачей она избавила Север от войны.
цитата elninjo_3Для человека, которая обладает "долгим взглядом"
Как раз в разговоре с Орсо она сообщает, что Долгий взгляд ей после наложения рун ничего не показывал. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 17 февраля 12:02 |
цитата elninjo_3Если бы она его вывезла, то у нее появился бы союзник, на которого можно было бы положится, в случае очередного военного сумасбродства Лео. Плюс она заручилась бы поддержкой Савин. Плюс заручилась бы поддержкой Стирии.
Ну, вообще там прямо написано, зачем она это сделала, и Орсо отлично понимает эти причины.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата – Север прошел сквозь огонь, Орсо. Это я разожгла этот огонь. Если бы дело касалось только меня… – Она поморщилась и сердито оборвала себя: – Но я теперь должна думать обо всех этих людях! Им нужен мир.
– Ну да, и, очевидно, я являюсь его залогом. – Орсо обвел взглядом Гловарда, Брока, Юранда, Изерн, Трясучку, потом снова посмотрел на Рикке. – Ты обещала, что будешь драться вместе с ним против меня. Потом ты нарушила свое слово. И вот теперь я – та цена, которую ты платишь, чтобы снова вернуть себе его расположение.
Если бы она его вывезла, то у нее — и у всего Севера — остался бы враг в лице фактического правителя Союза, который буквально только что сказал ей, что собирается идти на Карлеон из-за её предательства. Какой в этой ситуации толк от такого союзника, как Орсо? А так она отдала долг Лео, и тем самым предотвратила его уже фактически начинающееся очередное военное сумасбродство, и избавила Север от войны — и ещё неизвестно, как бы в ней помогла поддержка Савин и Стирии. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 10 февраля 15:45 |
|
[Сообщение изъято модератором] | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 10 февраля 11:48 |
цитата ShorekА если учесть, что там оценок раз в 40 больше, то совсем мнение переворачивается)
Например для Goodreads 25-40 тысяч — это уже весьма высокие цифры, выше, чем у большинства нового фэнтези там.
Поэтому вряд ли там сильно куда-то перевернётся. Обычно с годами просто первые восторги утихают. Т.е. если были оценки ближе к 5, то потом будут ближе к 4.
А чтобы на выборке в 20К оценки были >4,5, а за несколько лет упали бы до уровня понятия "мнение переворачивается" — мне кажется, такого не бывает.
Upd. Вот, к слову, заметка Марка Лоуренса на тему того, как падает рейтинг на Goodreads с количеством оценок.
Если коротко: первые оценки часто довольно высокие. Когда их уже тысячи, рейтинг начинает снижаться быстро. А уже после 10000 — снижается медленно.
И очень необычно, если после 1000 оценок рейтинг держится выше 4,5, хотя после 100 оценок такое сплошь и рядом.
У новой трилогии Аберкромби на Goodreads все три книги — от 4,45 до 4,6 при количестве оценок от 25К до 41К. Конкретно Мудрость толпы — 4.60 · 25 805 Ratings. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 10 февраля 11:27 |
цитата oberondпо известным мне отзывам она такая же как первые две
Создаётся впечатление, что вы отзывы сортировали по оценкам, и до положительных не дочитали.
Я вот сейчас здесь пролистал первую страницу самых последних отзывов на Мудрость толпы, отсортированных по дате. Там только два негативных (с оценкой 4), а все остальные — от 7 до 10. И на Goodreads У Эпохи Безумия оценки пока выше, чем у Первого Закона. Разумеется, за 15+ лет они тоже несколько снизятся, но первое впечатление у большинства весьма высокое.
цитата oberondКакие то переделанные Три толстяка.
Сам Аберкромби характеризовал книгу так: "Игра Престолов" плюс "Отверженные", только меньше песен и больше виселиц. На мой личный взгляд его характеристика ближе, тем более что вряд ли он слышал про "Трёх толстяков".. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 31 декабря 2023 г. 16:23 |
|
vfvfhm, я к тому, что Аберкромби-то радуется, что благодаря отсрочке книжка в неанглоязычных странах выйдет вместе с оригиналом, а у нас текст оригинала, доступный для перевода, появится только после того, как выйдет у них в продажу — и никакие энтузиасты физически не смогут перевести к выходу книги на британском и американском рынках.
Так-то я бы может тоже взялся, если книга будет хорошая — но в 25-м году получить перевод почти нереально. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 31 декабря 2023 г. 14:35 |
С днём рождения Джо!
Он, как обычно, накатал традиционный деньрожденный-новогодний пост.
Самое интересное:
Книжку The Devils (Черти?) он практически дописал, вышла она длиннее КиЖ или ПЧИП, но короче ЛПХ. Сейчас идёт финальное редактирование, но публиковаться будет не раньше 2025 из-за тормозного американского рынка. Джо видит в этом положительный момент в том смысле, что переводчики успеют изготовить переводы, а нам остаётся лишь печально усмехнуться.
Книжка будет отличаться от ПЗ: "по-прежнему очень взрослая, много секса, насилия и ужаса, но более эпизодическая, больше фарса, менее нарочито мрачная и циничная, более нарочито юмористическая, хотя сомневаюсь, что кто-то назовет это комедией. Намного больше элементов фэнтези, чем в Первом законе, но при этом гораздо меньше эпика. Действие происходит в некой странной версии нашего мира. Не назову это термином «альтернативная история». Эту книгу сложно классифицировать, но люди наверняка попробуют".
Также он начал писать вторую серию в том же мире.
Кино по ЛПХ с Тимом Миллером во главе по-прежнему в разработке, и Джо надеется, что через несколько месяцев побывает на съёмочной площадке. Или нет. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Марк Лоуренс. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 23 июля 2023 г. 14:41 |
Сделал перевод рассказа (повести?) "Новый Свет". По ссылке, к слову — мой отзыв на него.
Если кто-то хочет в общих чертах понять, что хотел сказать иностранец — пишите мне на tupoebydlo@yandex.ru
 | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 2 июня 2023 г. 12:22 |
цитата elninjo_3а куда делся Стук Врасплох — величайший воин (по собственному признанию) Земного круга и вождь тысячи племен?
Почему в последнем цикле его заменил какой-то непонятный чувак с костями?
Он там переводится как «Стучащий Странник», и его убил Стур | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 1 июня 2023 г. 23:08 |
|
Melanchthon может, в Луганском филиале издать?))) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 31 мая 2023 г. 18:14 |
цитата igor_pantyuhovна фоне забастовки сценаристов
Тут Аберкромби сам сценарист, а он вроде к американской гильдии не относится))
цитата shack4839Это первая конкретная новость
Что характерно, это впервые, когда Аберкромби сам что-то говорит — до этого он всегда отвечал, что скажет как только будет что-то конкретное.
Из интересного еще — что оказывается они с Миллером уже 10 лет прорабатывали ПЗ, и Миллера называет фанатом серии. | |
