FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя С.Соболев
Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  610  611  612  613  614 

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено позавчера в 23:51
Кожаный начинается от пяти тыс, пусть не фантазируют.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено позавчера в 16:54
Melanchthon Вы думаете в 2006 это было что-то культуртрегерское, общественное, альтруистическое?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2017. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено позавчера в 16:48
Melanchthon И что вы предлагаете-то? Не издавать ПСС потому что вам неудобно будет его читать?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено позавчера в 16:46
Melanchthon Книга, состоящая на 70% из писем, дневников, черновиков и внутрииздательских  рецензий  — чудо что вообще выходит в свет, а тираж тут не важен.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено позавчера в 16:23
Вот всё и разрешилось, осталось только подождать пару месяцев.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 23:36
//Вы не поняли.//

//я ничего такого сказать не хотел.//

Если не понимают одновременно несколько разных диспутантов, надо четче проговаривать.

Ладно, я спать, до завтра.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 23:29
"Взгляд назад" это честная калька названия, но на русском под таким названием книга не выходила, выходила под другими названиями:

https://fantlab.ru/work279471

В целом это утопическое описание миропорядка будущего.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 23:26

цитата swealwe

Высмеивать можно что угодно и когда угодно, но обоснованные нападки на ранние версии модели были рассмотрены к 50-м годам 20-ого века, ошибки ранних версий были исправлены.


Хотите сказать что только после многочисленных провалов на практике?
Не, значительно раньше, еще в самом начале 20 века умозрительный мир этот  сравнивали с бюрократическим обществом Древнего Египта.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вячеслав Рыбаков. Обсуждение творчества. > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 22:25
Хорошо Рыбаков сделал что выложил текст, хорошо.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Если" > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 22:20
сообщение модератора

Аркадич — вам замечание за грубость.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 17:33

цитата swealwe

Ваша модель нестабильна и расходится даже при малых колебаниях исходных параметров.


Они все те модели нестабильны, поэтому эту идеологическую концепцию высмеивали с момента появления на свет.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 21 июня 16:19
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 23:22
Формируются воспитанием в одинаковых условиях одинаковые люди (единое воспитание прописано у Энгельса). С одинаковыми минимальными потребностями.

цитата

противоположность между городом и деревней тоже исчезнет. Одни и те же люди будут заниматься земледелием и промышленным трудом

(это из Энгельса)

Ну то есть как у папуасов, не более того. Никаких сложных предметов, никакой металлобработки вообще. Что может сделать крестьянин из эпохи до железного века (без кузницы), тому и рады. Из еды может быть и хлеб отменят — ибо мельницы как ни крути, тоже специализация, требующая обучения, просто так набегом не выйдет. Отопления в домах тоже не будет — печник сложная профессия.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 23:05

цитата swealwe

Я вижу только два способа этого достичь: из-под палки (что несовместимо с равенством, так как кто-то палку должен носить) или самодисциплиной. Вы видите третий?


Да есть же третий путь: упрощение производственной сферы до уровня, когда выпускается только то, что сможет сделать любой человек. Тем более что там уже было запрограммировано что вся экономика должна развиваться планомерно

цитата

Промышленность же, которая ведется сообща и планомерно



И как пример из литературы, что подвязать нашу беседу к фантастике — крестьянская утопия Чаянова.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 22:29

цитата swealwe

Энгельс, в "Принципах коммунизма".


Текст крохотный, я там не наблюдаю

цитата

для достижения их цели требуется высочайший уровень самодисциплины и ответственности



или чего-то подобного. Цитата есть?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 22:04

цитата swealwe

Пошел бы кто-нибудь за коммунистами, если бы они в своём "Манифесте" написали, что для достижения их цели требуется высчайший уровень самодисциплины и ответственности?


А где именно Маркс и Энгельс писали об этом? Есть первоисточник, а всё остальное поздние фантазии учеников.
Кроме того, уровень Маркса не далеко ушел от "среднестатистического обывателя 19 века", в его как бы серьезных околонаучных книгах про экономику это особенно заметно — на фоне нормальных академических экономистов того же времени.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 21:43
Он это разумно и логично делает на основании первоисточника — Манифеста коммунистической партии.
Многие проблемы понимания коммунизма и истоков его политических практик, учиненных последователями коммунизма, становятся понятными, если взять за труд прочитать эту небольшую брошюрку, в которой всё прямым текстом и разъяснено.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2017. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 21:37
С кем договорятся — там и будет издаваться. Сейчас это именно малотиражки из Израиля.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 20:34
Цитата всё-таки из 1848 года. И для красного словца журналисты Маркс-Энгельс утрировали положение вещей, гиперболизировали.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Коммунизм в фантастике > к сообщению
С.Соболев 

гранд-мастер
Отправлено 20 июня 20:29
Это там у Ланцелота цитата из Манифеста КП 1848 г.

Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  610  611  612  613  614