| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч 
 
авторитет |
 Отправлено 19 ноября 2012 г. 23:00 |
Увы, всё плохо: http://www.utro.ru/articles/2012/11/19/10...
Вот бы Стругацких в "Литпамятниках"... (любое, на выбор, — а я бы голосовал за "Град обреченный", или "Трудно быть Богом").
Нет, не потянут "академики", увы, не потянут... | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 17 ноября 2012 г. 22:49 |
Doerty , всегда это было, даже в приснопамятные совковые времена.
Никакого новаторства — только академическая выдержанность и качество, соответствующее академической серии, качество которой не обсуждается.
Стоп, два-три причастных (деепричастных) оборота, — диагноз?
Простите, господа, разволновался от новинок. АЛИБом повеяло...![8-]](/img/smiles/blush.gif)  | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 17 ноября 2012 г. 01:15 |
|
По диагонали про обозначения типа издания в книгах серии "ЛП" (но, очень бегло, вполне мог что-то упустить).
В старых Литпамятниках тип издания не обозначали. Началось это не так и давно. Указание это всегда помещается на странице с Выходными данными, но никак не на титуле (там же помещается и указание о рекомендации к печати РК серии). Выходные данные почти всегда в конце книги, есть лишь считанные исключения когда они помещены на обороте титула, под списком Редколлегии. Подозреваю, что в разное время были разные стандарты и требования к типу изданий. Уверен, что книги 40-80-х годов, выходившие в сериях, издаваемых АН СССР, априорно считались научными (да и какими еще могли быть издания, утвержденные РИСО АН СССР или Редколлегиями академических серий?). А "Научно-популярная серия" — она так и называлась.
Первым тип издания в своих книгах стало обозначать Ленинградское отделение "Науки". В Сухово-Кобылине (1989 г.) обозначено: Литературно-художественное издание, а вот в Альберте Швейцере (2-е издание, 1989 г.): Научное издание, аналогично и в Мандельштаме (1990 г.). Но лишь с 2002 г. (Мигель де Унамуно, Илья Эренбург, Рамон Льюль) это обозначение стало постоянным (исключения: Альфред де Виньи, 2004 г., XV-XVIII книги Махабхараты, 2005 г., 2-е и 3-е издания "Домостроя", 2005 и 2007 гг.).
Соответственно, у московской "Науки": Проспер Мериме (1991 г.), потом лишь Генри Филдинг (1996 г.) — зато дальше у всех изданий (кроме 2-х изданий Ригведы 1999 г.)
Ладомир сразу в первых репринтах (1-я и 2-я книги Махабхараты, 1992 г.) указал: Научное издание. Но следующим с аналогичным обозначением был только Жюль Жанен (1996 г.), а постоянным это указание стало начиная с Еврипида (1999 г.), правда, кроме Квинси (2000 г.) и репринта "Круга Земного" (2002 г.).
Теперь указание "Научное издание" является в серии стандартным и обязательным даже для репринтов старых книг. И не только в серии.
Подозреваю что тут дело не только в науке, но и в экономике. Тут бы Ладомир мог помочь разъяснениями тонкостей.
Сейчас Вероника меня осудит за эту статистику, но истина дороже. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 16 ноября 2012 г. 19:27 |
|
Милейшая Veronika , позвольте и мне открыть пару жутких, леденящих душу тайн.
Первая тайна (коллективная) — никакой абсолютизации нет, только суровая реальность. Подход прост — зачем покупать разнокалиберные и далеко не качественно изданные "суповые наборы", когда можно купить серийные, рекомендованные РК "ЛП", и, простите, единообразно оформленные издания. Серийность — страшная сила, а единообразность оформления отнюдь не есть великий грех. Даже с точки зрения практичности гораздо разумнее купить качественную и дорогое издание, чем копеечный эрзац.
Вторая тайна (личная) — я собираю серию с конца 70-х годов и для меня любое (ЛЮБОЕ) издание серии априори важнее и качественней любого несерийного, даже самого раскомментированного и увешанного статьями и примечаниями. Повторю свою мысль — несерийное — не есть цимес (прелесть). Голума помните? Помните как он свою "прелесть" любил? А мне и другим коллекционерам нельзя? Мы же вовсе не скрываем свои "странности".
Вообще, зря Вы так старательно пытаетесь принизить значение серийных изданий, ставя им в пример несерийные. Если тут весь вопрос в деньгах — так это понятно, никто и никого не заставляет покупать дорогущие ЛП-шки , в которых нет ничего "принципиально нового". Пусть каждый купит себе ту книгу, которая ему по душе (и по карману). А если кому-то (увы, это большинство населения) книга не по душе — пусть он ничего вовсе не покупает. Еще, обозначение "Научное издание" должно быть в книге обязательно. Если его нет — оно не научное (в лучшем случае — научно-популярное, или просто популярное). В данном случае формальная логика абсолютна, т.к. сам термин "Научное издание" реально отпугивает изрядное число потенциальных покупателей.
Про "Исповедь", готовящуюся для Литпамятников — обязательно будет что-то новое, не сомневайтесь. Новое — с научной точки зрения. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 16 ноября 2012 г. 02:35 |
|
Господа, чтож вы мне весь воспитательный процесс ломаете? Жуть мою разжутиваете, даму расхолаживаете, в пучину скепсиса её подталкиваете? Я же писал про уровень и микроскоп по принципу "на круг". И я могу вспомнить "книголяпы" — почему-то первыми вспоминаются книги Ладомира, например де Квинси (без обид Ладомиру — просто навеяло). Но и без Примечаний в любой ЛП-шке куда больше чем "двадцать отличий" от Азбуки-Классики.
По сурьезу — Doerty абсолютно прав, запоминаются именно проколы, а "средняя температура по больнице" в Литпамятниках ух какая высокая.
Ждем новостей про Питер от VolK64 . | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 23:02 |
And-cher , с точки зрения формальной логики, может быть, и лишние. А для "нагнетания жути" — вполне ничего | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 22:34 |
|
Veronika , спасибо Вам за понимание проблемы. Всё именно так запущено, как Вы написали выше: "... нет самого главного — ледериновой обложки и надписи "Литературные памятники". Еще раз повторю — я тупой, убогий и ограниченный "серийник", мне "зелененькую" подавай (и цена при этом не имеет значения, поверьте). А несерийное издание куплено еще в 92-м , так что ОЗОН для меня (как и для большинства) — далеко не источник истины в последней инстанции.
В защиту академических издательств (и изданий) — Ладомир на этом форуме много раз и очень подробно объяснял чем именно отличается книга, вышедшая в серии "Литературные памятники", от любого другого издания (даже со статьями и примечаниями). Будь это столь любимая Вами Азбука-Классика, Харвест, Паолине, Республика, АСТ, и "даже" (прости, Господи) Издательство Сретенского монастыря. Ну, не цимес это, поверьте. Не зря книги в "Литературных памятниках" так долго и тщательно готовят и проверяют почти под микроскопом. Откройте любую ЛП-шку — там в выходных данных написано просто и ясно: "Научное издание".
Понимаете разницу между "Научным изданием" и зданием из серии "Азбука-классика (pocket-book)"? Найдете "двадцать отличий"? | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 20:26 |
|
And-cher , "НЕ в Литпамятниках" — это не считается. Я — тупой и негибкий "серийник". Ценитель "болотной гармонии" (но, в суперобложках). Каждая "зелененькая книжка" (так тёща говорила) — праздник. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 19:13 |
|
k2007 , абсолютно согласен. Меня теперь только один вопрос интересует — в каком формате вышли обе питерские книги? С точки зрения здравого смысла (и традиций) поэзию в серии правильнее издавать в Малом формате. "Древнеанглийская поэзия", "Кудруна", "Поэзия вагантов" и почти все книги русской поэзии как раз в М.ф. и выходили. И не только эти книги. Хотя, были в "ЛП" поэтические книги и Большого формата и не единожды. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 19:07 |
|
"Исповедь" Св. Августина — это штука из разряда "...посильнее "Фауста" Гёте". С самого первого Справочника (1961 г.) анонсируют, а сколько времени готовят — ведает только Аллах. Если выйдет, да еще и в Литпамятниках, значит жизнь прошла не зря. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 15 ноября 2012 г. 18:11 |
|
Господа, поступила точная информация про питерскую "Науку". Вышли два издания:
1. Две повести в стихах (Баратынский-Пушкин)
2. Из ранней валлийской поэзии.
А вот про Августина даже слышать не хотят, реакция примерно такая: типа, вы ребята бредите!
Из московской "Науки" и вовсе какой-то странный ответ. Двоякий. Как бы не пришлось нам довольствоваться пока только первой частью трилогии. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 14 ноября 2012 г. 01:55 |
alff : "Боюсь, штапель не выдержит "Хождение по мукам" в 1 томе, нежный очень"
Ставки принимаются
"Хождение" бывало и в одном (но очень толстом) томе обычного формата и в двух, и в трех. И это без "научного аппарата", который не будет маленьким точно — давно целая школа изучения существует. Но, неисповедимы пути  Штапель — исповедим. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 14 ноября 2012 г. 01:32 |
|
Питерские сигналы — в Питере (часть тиража — по дороге в Москву), "Хождение" — в московском издательстве. Очень скоро питерские книги будут в Москве, почти уверен что сразу появятся на АЛИБе. У кого — все в курсе (обойдемся без паблисити). Вопрос о количестве томов у "Хождения" и мне крайне интересен. Можно реально ставки принимать. Я ставлю на два, хотя... Завтра-послезавтра узнаем.
Про питерские анонсы — да, закончились. Баратынский-Пушкин ("Кукха") и Блаженный Августин (Китс "Письма") были последними в питерских книгах. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 13 ноября 2012 г. 23:56 |
|
Bliz , "Хождение по мукам" — реально самая сильная вещь графа. Один нетленный Лева Задов чего стоит. И готовили ...ндцать лет (теперь уже получается, готовили — вопреки). Надо воспринимать это издание как реальную диковинку, так сказать, — привет с того света (из иного мира). | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 13 ноября 2012 г. 20:49 |
Готовьтесь, господа. Московская "Наука" сдала в типографию "Хождение по мукам", а Питер уже напечатал и точно будет торговать на Нонфикшн двумя ЛП-шками, которые анонсировал раньше в "Кукхе" и "Письмах" Китса. По "совершенно проверенным" данным книги могут появиться и раньше выставки (у особо одаренных дилеров, близких к издательству), но, уверен что на выставке цены будут погуманнее самых "горячих пирожков".
Да, чуть не забыл — не полный факт что "Хождение по мукам" успеют напечатать к Нонфикшн, но сигналки уже в издательстве.
А так — ничего годик выдался, товарищи? Урожайный такой | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 6 ноября 2012 г. 22:17 |
|
Doerty, огромное спасибо. Начитался и надумался.
Но, с анализом Урфина — ничто не сравнится. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 ноября 2012 г. 20:24 |
|
Doerty , плизз, подкиньте что-нибудь подобное ссылке на "Урфина Джюса". Личная меркантильная просьба. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 ноября 2012 г. 00:41 |
|
Doerty , что сказать — я плакал. Во всех смыслах. А вот дети как не читали, так и будут продолжать не читать (в лучшем случае — смотреть и играть "на основе"). А их мамы (папам всегда некогда — бабло куют) будут им в этом помогать (и сами мамы не преуспели в чтении — это не сексизм, а констатация). Еще раз повторю — пусть хоть ЧТО-ТО читают.
По-читатель -Вам, как троллю, ответ не нужен, а кормить Вас смысла нет.
Garuda111, не только столь любимая Вами средневековая литература (немецкая и все другие) содержит в зародыше нынешние "страдания". Будущего не бывает без прошлого, всё развивается спиралеобразно. Надеюсь что развивается... | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 1 ноября 2012 г. 02:37 |
Doerty , это как еще поглядеть на "суровую классику". Что-то покажется приключениями, кое-что эротикой, а многое и сказками. Нынешние школьники НИЧЕГО не читают — в лучшем случае смотрят видео или пролистывают лихие адаптушки (типа "Все произведения литературы за 8-й класс в одной книге"). После декретного введения ЕГЭ и ликвидации сочинений как класса — хана классике. Это я ответственно говорю, в ВУЗе всю жизнь чалюсь и профессионально имею дело с абитуриентами. Пусть хоть что-то читают, болезные детки — уже радость. Пусть с читалок и айпадушек — сто в гору. Какое уж тут "осуждение беллетристики", не судите, да...
В порядке оффтопа, вот образчик "иного взгляда" на детскую классику: http://roberlee.livejournal.com/339042.html (с Хэллуином, господа!). | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 1 ноября 2012 г. 00:38 |
|
До Григория Турского были Абеляр, Песнь о Сиде, Поэзия вагантов, Средневековые латинские новеллы XIII в., Английские и шотландские баллады, Древнеанглийская поэзия, Похищение быка из Куальнге, Гальфрид Монмутский и целые букеты исландской (Старшая и Младшая Эдды, Круг Земной, Сага о Сверрире, Поэзия скальдов), французской и провансальской (Песнь о Роланде, Песни о Гиольоме, Вентадорн, Ж. де Нотрдам, Фламенка), немецкой (Нибелунги, В. Садовник, Фогельвейде, Кудруна) литератур. А после были Сага о Греттире, Хуан Руис, Физиолог, Рамон Льюль, Валафрид Страбон со товарищи, Сэр Гавейн, Тирант Белый от Ладомира, репринты Нибелунгов, Византийских легенд, Поэзии скальдов, Скандинавской баллады, Старшей и Младшей Эдд, Мехтильда Магдебургская и Майстер Экхарт. Я даже не называю поименно византику (6 "чистых" изданий + 2 репринта + Стефанит и Ихнилат + Троянские сказания).
Неплохая такая "братская могила"? Как ни прикидывай, но в "борще" данная составляющая будет куда повесомее английской готики. | |
