Лаборатория Фантастики

Сообщения на форуме посетителя artiant

автор

сообщение

Графические романы, комиксы, манга > Рисованная литература - комиксы, графические романы, манга > к сообщению

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 22:45

iRbos ,не стоит считать свою позицию единственно верной, вот это и есть точка отсчёта дискуссии.

цитата iRbos
Уже цатая попытка перевести стрелки защитана

Лютая ненависть и однобокость суждений. Засим откланиваюсь.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 20:39

iRbos

цитата iRbos
корпоративная этика — это этика внутри компании, а деловая этика — это этика поведения между компаниями. Понятно, что это чуждые менталитету понятия, но все же не стоит их путать.

да,спутал, моя вина. Но Азбуку не красит и не оправдывает.

цитата iRbos
Хотя еще пару постов назад вы убеждали меня, что реклама там и была не анонимная, но не суть.

Прошу цитату, потому как недопонимание очевидно. Я про общий обзор говорил, да и ребята из шевченковского обсуждения говорили: "давно известно кто такой derden". Про эти обзоры я не слово не сказал.

цитата iRbos
Вам все равно, а у меня есть свои принципы. Вы можете их не понимать, но это как бы не мои трудности.

Не стоит грубить.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 20:10

iRbos Кстати, Вы переносите неприязнь к определённому сотруднику на продукцию фирмы. Это как-то... странно.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 20:04

цитата iRbos
азбука якобы капнула дс, что хл распространяет не достоверную инфу? Ну, так это как раз таки все в пределах здоровой конкуренции. По крайней мере тут ничего дико криминального нет... Это здоровая борьба на внутренней кухне.

iRbos, не подскажите, а Азбука собиралась за издание "трансметрополитен" браться или просто могло капнуть и капнуло? Если первое, то проблемы особой нет, просто некрасиво (как бы Вы не защищали их). Ну а ежели второе, то, как раз, отсутсвие корпоративной этики, сам не ам и другим не дам. Не конкуренция ни разу.

цитата iRbos
Точно так же истари с азбукой боролись за правда на All you need is kill. А дальше, кто отжал, тот и отжал. Вот только после этого Кольчугин в закрытой группе вылил ведро помоев на конкурентов, что уже на эту здоровую конкуренцию немного меньше походило.

И тут нужно уточнить (надеюсь на свою память, если не так, то исправьте меня). Вы лукавите, говоря про ведра грязи, было сказано о сомнени в правильности выбора формата издания и качества работы в целом. И не только в закрытой группе, но и в азбучной группе и в XL-группе и на сторонних ресурсах. Вроде так.

цитата iRbos
Но вообще, кстати, если кто-то еще не понимает, почему здесь сыр бор, очень рекомендую почитать вот эти обзоры на медии:
http://spidermedia.ru/articles/manga-na-r...
http://spidermedia.ru/blog/derden/manga-n...
И когда будете читать, держите в уме, что тексты пишет гендиректор издательства. Анонимно.

Да,анонимная самореклама. Да, это плохо. Но части где разбирется сама (и та и та) манга хороши. Да и

цитата
Сейчас является лучшим издательством манги на русском языке, и по качеству, и по ассортименту.

хоть и реклама, но с моей точки зрения правда.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 17:57

iRbos , на второй круг заходим. Не стоит продолжать, каждый при своём мнении останется.
500 — это в закрытой, в основной больше. А тиражи, по словам Истари, хорошо разбирают в магазинах всех мастей ("Волчицу" в основном).
XL пост и комментарии потерло, но обижалось на плотно работающее с DC издательство не за конкуренцию.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 15:44

Yuzume Ну я тоже не связан :-)

Но есть вероятность, что некоторые тайтлы выстрелят. "Гэн" и "Дежавю" так точно должны бы. Да и Ваше предположение

цитата Yuzume
Или там схема такая. что продаем попсового Крушителя, а на выручку издаем всякие странные вещи типа Зова Моря или Предметов?

соответствует действительности.
Эх, а какой восхитительный (имхо) "Шанхай. 1949" у них вышел!

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 15:36

цитата iRbos
Это вообще-то относится к этике лишь отчасти

Там всплывало издательство одно, из-за которого всё и сорвалось 8:-0

цитата iRbos
не может быть "частным" лицо на 100% материально заинтересованное... Он получит деньги с каждого, кто купит его мангу после этого анонимного обзора.

Давайте так,обзор анонимен лишь для невнимательного читателя медии, пруф — http://spidermedia.ru/blog/shargor/hellbo...
Я не скажу за статистику о влиянии подобных обзоров, но Вы верите в существование этого влияния? Я — нет. И большинство либо уже купило, либо собиралось это сделать и так. "Волчица" имеет суммарный тираж 70 тысяч, "Терни" в разы меньше ("Орандж лайф 10" я в расчет не беру, о нём вообще без Истари знало много народа). В обзоре 10 том "Волчицы" и завершающие 5-6 тома "Терней". Всё это входило в предзаказ на сайте издательства (плюс всё, что есть в наличии на складе). Предзаказ закрыли, отчитались и признали успешным до обзора. И Вы настаиваете, что процент купивших не нужные им тома (середина и завершение серий) будет велик? Я понимаю, что кто-то захочет все остальные тома купить, но опять таки, неофитов единицы, аудитория уже имеется и обзор не даёт практического "выхлопа". Но вот цель этого обзора мне абсолютно не ясна. Это похоже на троллинг или выплескивание негатива.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 15:11

Yuzume Да этот-то понятно. Просто интересно, отбивается неформат или при своих остаются. Планку качества изданий они держат, а вот финансы могут подвести.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 14:44

iRbos Ну известно на 100% только о Кавадзири, остальное домымыслы. 8:-0

Ещё раз соглашусь с Вами про репутацию и этику. Просто я смотрю чуть иначе на этот балаган. Воспринимаю не как издаталя, а как частное лицо, пусть и имеющее отношение к фирме, высказывающее своё мнение. Хвалит Истари вполне понятно, он там работает, но всё же заслуженно. Да, про конкурентов не корректно и истерично. А про деловую этику... Можно вспомнить XL, которые, лопаясь от счастья, постили картинки и намекали на купленную лицензию "Transmetropolitan". И чем закончилось? И на кого грешили после отказа? Этика она такая... эфемерная. Но да, она должна приутствовать. У компании и её работников в рабочее время. К частному лицу (а я так derdena воспринимаю) это не применимо. (Приходя домой, я перестаю быть учителем и, как следствие, могу выражать своё мнение о соседней школе и образовании в целом как пожелаю). Я понимаю что довод натужный, но вот такая точка зрения.

цитата iRbos
Альт-граф будет издавать только неформат

Есть "Крушитель". В пару к нему умеренно мэйнстримовую мангу и было бы вообще хорошо.

автор

сообщение

философ

Отправлено 2 мая 2015 г. 01:11

iRbos
Да, со многим в Ваших рассуждениях я согласен, но Габрелянов был прав. Бизнес есть бизнес и ждать честной игры глупо. Истари хотя бы держали видимость честного игрока. Но осуждать их за этот скандал не получается.

цитата iRbos
Это пока истари одна в поле воин

Ну есть же ещё Альт-граф. Но мощностей ему не хватает. Выпускают медленно и топовые серии печатать видимо не будут (название обязывает, хех).

Кстати, на Бокуре два заметных деятеля (больше двух, конечно) Кэйки-кун (хозяин сайта) и Кавадзири-оссан. И как стало известно в обсуждении на страничке Шевченко, Кавадзири и derden одно лицо, тот самый соучередитель Истари. Ну а Кэйки-кун был связан с Neomanga, пиратским издательством, собственно, манги (в комментариях проскакивало, что возглавлял). Возник вопрос, связан ли он сейчас с каким либо издательством?

автор

сообщение

философ

Отправлено 1 мая 2015 г. 23:32

цитата iRbos
И над комиксами и мангой у хл работают сейчас одни и теже люди. Те, что делали аналогичную работу для комикс-арта. Они как минимум крепкие ремесленники.

Но результаты почему-то разные.
Ну и да точка зрения на вопрос у нас различна. Просто высказал свою позицию (припекло немного).
Извините если в чём-то обидел.
:beer:

автор

сообщение

философ

Отправлено 1 мая 2015 г. 22:45

iRbos , детский сад в Вашем исполнении вижу уже не в первый раз и не удивляюсь такому ответу. Ваш "пункт два" попахивает хамством ну да ладно (дата регистрации видна вроде). На сайте он выступает как обзорщик, а не соучередитель Истари. Всё, никаких проблем, днем в Истари вечером Гай Фокс. Вопрос в правдивости и этичности поста был обговорен у Шевченко в вк и большинству всё равно на причастность к издательству, их возмутила позиция спайдермедии и анонимность дёрдана(условная, кто он такой большинство, оказывется, знало). В своё время ФК никто не пытался гнобить за похожие фортели. Вы с Азбукой уже не сотрудничаете? А то про неточности в комментариях к Песочнику позновато сказали...
Ну и о Вашей правдивости. Качество у XL улучшилось в комиксах, в манге всё так же плавает от "нормально" до "плохо". Но Вы, смею предположить, фанат XL, а следовательно никакие гласы разума до вас не дойдут (не смог удержаться :-D

). Про ФК, надеюсь, ничего не скажите,а то и их может оговаривают? И обзор не за год, вы опять соврамши.
Я не оправдывая и не защищаю Истари, я просто не очень понимаю из-за чего такая реакция, опыт с ФК не пошёл никому впрок?

автор

сообщение

философ

Отправлено 1 мая 2015 г. 20:30

iRbos, какие факты искажены? ФК полупиратское издательство с очень плохим качеством изданий? Яой и косяки в не яойной манге у XL? Вы серьёзно видите искажение в пользу Истари?
О этической стороне. Согласен, не правильное поведение Кольчугина как анонима-обзорщика. Но мне важнее качество издания, а не моральный облик издателя.

автор

сообщение

философ

Отправлено 1 мая 2015 г. 20:13

Yuzume, но ведь всё верно Евгений написал. Не этично только то, что он не отметил свою причасность к Истари.