| автор | сообщение | 
  | baroni  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Тут недавно у меня с моим новым начальником зашёл разговор о врачах и о поразившем меня в американском сериале "Докторе Хауз" обычае американских врачей говорить больному всю правду о его состоянии и болезни, да ещё при родственникамх, да ещё подробно отвечать ему на вопросы, чем и почему и зачем лечат.Сказано было, что у нас такой номер не пройдёт.
 Во-первых, публика жидковата, от неприятной правды может сломаться. А так будет жить себе тихо, прилично и достойно, пока эдак тихо во сне не отойдёт себе.
 Во-вторых, врачи у нас, особенно по части диагностики... как бы помягче выразиться... слабоваты. А как хреновый диагност наскочит на слабонервного больного , то и получается, что врач ляпнет что-нибудь от своей души и квалификации, а пациент ляжет и ручки сложит. А потом другой врач, истину восстановит... Конечно, если найдётся и ещё успеет. Или даже патологоанатом прочувствованную речугу толкнёт над могилою, мол, был здоров — и умер. А так бы не умер.
 Да, мало где так проявляется степень и массовость распада общественных ценностей, как в отношении к болезни и смерти.
 Тут, граждане, импорт совсем невозможен. Дело же не в технической квалификации...
 Впрочем, в советское время тут ничего нового придумано не было. Только взято самое худшее из предыдущей русской цивилизации, да ещё и приправлено госатеизмом. Потому что верующему человеку надо говорить правду, чтобы он успел подготовиться и распорядиться — а так зачем? Главное — хорошее настроение и спокойствие.
 О слабости развития личностного начала в России кто только не толковал, в 19-м веке особенно. Сначала просто толковали, потом стали криком кричать, да толку-то?
 Культура, особенно основательная, крепкая, противостоит природе, т.е., принятым простым, обычным способам существования. Уничтожить основы культуры — и останется только эвтаназия в местном, обыкновенно довольно свинском, способе и виде.
 |  | ––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов
 | 
 |  | 
  | newcomer  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | ИМХО долженговорить большую часть. Другое дело — КАК, какими словами? ведь можно вылечить и убить всего одним словом... |  | ––– VIRI VIRIDE
 Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer
 | 
 |  | 
  | baroni  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Вот меня очень интересует мнение уважаемого suhan_ilich... |  | ––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов
 | 
 |  | 
  | newcomer  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Илья, скажи нам правду! ВСЮ!цитата baroni Вот меня очень интересует мнение уважаемого suhan_ilich...
  |  | ––– VIRI VIRIDE
 Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer
 | 
 |  | 
  | suhan_ilich  
  миротворец
 
       
 |  | 
  | iwan-san  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата suhan_ilich тема то грустная
 тема действительно грустная и ответ абсолютно неоднозначный...
 P.S. может тему в "общественные институты"...
 |  | ––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
 Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")
 | 
 |  | 
  | newcomer  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:32   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | может... Там она лучше смотреться будетцитата iwan-san может тему в "общественные институты"...
 |  | ––– VIRI VIRIDE
 Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer
 | 
 |  | 
  | baroni  
  миротворец
 
       
 |  | 
  | Kurok  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Если диагноз — "без вариантов", то только правду, чтобы человек успел подготовиться.Если возможен положительный исход, но при этом всё сильно зависит от морального состояния больного, его веры, то возможна, ну не ложь, а недоговорённость.
 | 
 |  | 
  | newcomer  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:44   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Слово — модераторам рубрикицитата baroni А кто-нибудь возьмется  перенести?
 |  | ––– VIRI VIRIDE
 Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer
 | 
 |  | 
  | Danila_78  
  философ
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:44   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | На эту тему вспоминается анекдот (уважаемые хорошие врачи прошу не принимать на свой счет)
 - Вот смотрю я на Ваши анализы больной и должен сказать ужасную вещь
 Больной, падая в обморок:
 - Что случилось?
 - У Вас адрес написан на направлении, так вот, Вы должны обратиться в другую поликлинику.
 
 К сожалению, большинство врачей, если будут говорить честно, то должны сказать : "Я не знаю, что у Вас со здоровьем"
 | 
 |  | 
  | Brama  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Danila_78 К сожалению, большинство врачей, если будут говорить честно, то должны сказать : "Я не знаю, что у Вас со здоровьем"
 Самое страшное, что этого никто не скажет. Начнут назначать "пробные" препараты, расчитывая на то, что "авось поможет", забывая о главном лозунге "Не навреди".
  | 
 |  | 
  | Ялини  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 22:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |    Больной имеет право на правду. У нас есть поговорка : Бурычын яшергэн-бэлгэн, авруын яшергэн- улгэн. Дословный перевод: Долг утаил-обнищал(обанкротился), болезнь утаил-умер.Человек может многое, даже вылечить сам себя. Врач должен лечить не болезнь, а больного. Болезнь лечить- проще хирургу, удалил болячку, и думает- все, дело сделано.
 Много разных моментов, много разных болезней, инфекционных,ит.д. ит.п., боюсь не хватит ни знаний, ни времени перечислить всего. Но уверена в одном: человек всегда имеет право на правду. Квалификация врача- на его совести, слабый человек от врачебной ошибки безовсякой болезни умрет, а сильный и от рака вылечиться. Со мной можно спорить, только приводите конкретные примеры. Я же отвечу только примерами моей семьи и моих родственников, когда факт того или иного явления абсолютно точен и документален. В нашей семье много врачей, медработников, почти все специальности, с большим опытом работы. Я не отношусь к умной части своей семьи, я- не медик, а инженер- электронщик. Увы!!!
 | 
 |  | 
  | mastino  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  26 января 2008 г. 23:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Я, как инженер — электромеханик соглашусь. Не к умной. К умнейшей части семьицитата Ялини  Я не отношусь к умной части своей семьи, я- не медик, а инженер- электронщик. 
  А теперь о серьёзном. Человек, при безнадёжном для него диагнозе, обязательно должен знать всё. Хотя б для того, что бы привести в порядок все свои дела...
 | 
 |  | 
  | Похабий Оплюевъ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 января 2008 г. 01:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Тема не грустная.Обычная тема.Жизнь и смерть рука об руку идут.Я проголосовал.Но коментироровать не буду.цитата suhan_ilich тема то грустная
 |  | ––– Жосс Бомон, шпионаж и мордобой
 | 
 |  | 
  | Похабий Оплюевъ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 января 2008 г. 01:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Хорошо или плохо это ,но нет у нас эвтаназии.В клятве врача прописано это...цитата baroni Уничтожить основы культуры — и останется только эвтаназия в местном, обыкновенно довольно свинском, способе и виде
 |  | ––– Жосс Бомон, шпионаж и мордобой
 | 
 |  | 
  | baroni  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 января 2008 г. 02:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Похабий Оплюевъ Просто наверное, я не совсем ясно выразился... Я имел ввиду в данном случае духовную эвтаназию,  самоумерщвление этноса, нации... Мне просто кажется, что вопрос "Говорить или нет всю правду больному" выходить за узко медицинские рамки... |  | ––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов
 | 
 |  | 
  | elent  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 января 2008 г. 02:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Все таки от обстоятельств зависит и от человека. И от врача естественно. Мнительный человек и от не очень опасной болезни загнуться может только из-за своих переживаний. А остальным правду знать надо. А то у нас врачи так привыкли тень на плетень наводить — и нормального человека кондрашка хватит.Не забуду, как в 99 году здорово простыла и врачи погнали меня на ЭКГ.  Кардиолог посмотрел ленту, похмыкал, но что-то объяснять отказался- лечащий врач объяснит.
 Лечащий врач посмотрел, похмыкал и тоже отказался что-либо объяснять-ничего  такого нет, что вам знать надо.
 Я, к сожалению, человек весьма мнительный и после такой заявы занервничала на всю катушку. Хорошо, была под рукой подружка — студентка медфака и специализировалась она на кардиологии. Посмотрела все и очень понятно объяснила каждый зубец на кардиограмме. Выяснилось, что у меня АБСОЛЮТНО здоровое сердце и даже возрастных изменений, которые уже часто бывают в моем возрасте — нет. Живи сто лет и не волнуйся!
 Почему врачи мне этого не сказали — до сих пор не пойму.
 | 
 |  | 
  | Kurok  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  27 января 2008 г. 02:18   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата elent Почему врачи мне этого не сказали — до сих пор не пойму.
 
 Видимо, в отличии от Вашей подружки, они в кардиологии фигово разбирались, а хмыканье — для умного вида.
  | 
 |  | 
  | elent  
  миротворец
 
       
 |  |