| автор |
сообщение |
Marie 
активист
 
|
 28 января 2006 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы когда нибудь писали стихи?Поделитесь творчеством с народом
Выкладываем стихотворные произведения собственного исполнения. Обсуждение и критика приветствуются.
Большая просьба не выкладывать ссылки на другие сайты со стихами. Ведь куда лучше открыть страничку и увидеть воочию, прочитать и оценить. Модераторы "Другой литературы". сообщение модератора Друзья! Последнее время, к великому сожалению, тему стало очень неудобно читать из за обилия постов, содержащих либо одни смайлики, либо односложные предложения вроде "Круто", "Здорово", "Пиши еще".
В форуме включена функция оценивания постов. Теперь, если вы хотите кратко высказать одобрение тому или иному стихотворению, вы можете воспользоваться этм функционалом.
Односложные посты и посты, состоящие из смайликов, будут удаляться.
Напоминаем, что критика стихотворений, подробный их анализ всячески поддерживаются и поощряются!
Спасибо за понимание)
сообщение модератора Убедительная просьба! Все "Поэтические баталии", ответы в стихах и т.п. размещать в теме "Поэтический колизей".
сообщение модератора Любые попытки обсуждать хоть что-то, связанное с политикой, будут приводить к бану от 7 дней. Сразу и без предупреждений. Повторяю: ЛЮБЫЕ, вне зависимости от политических воззрений.
|
|
|
|
Kikona
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Полковник, Вы сейчас упёрлись по-солдатски...
Если человек выкладывает своё произведение в Интернет, то он жаждет отклика, как бы он при этом ни лукавил. Жадет!
И обижается,если его не понимают. Обижается! Как бы при этом ни хорохорился. Это психология.
А тут уже и взаимопонимание и диалог с читателем...
Я согласна, что сам момент творчества — дело сугубо личное и индивидуальное. И насколько яснее творец понимает что он делает и зачем он это делает, настолько более точным получается образ. А чем образ точнее, тем лечше его понимают и читатели, и ожидания творца оправдываются.
Ведь если я понимаю, что стихотворение про висилицу, но мне висилица неприятна, то в разговоре с автором я так и скажу. И автор понимает, что я понимаю его, но у меня другой взгляд, другое отношение. Наше общение будет богатым, глубоким и мы оба выйдем из этого общения победителями. Мы с уважением отнесёмся друг к другу. А если автор написал про повешенного, а я увидела корову, то нам трудно будетпонять друг друга. И чаще всего в таких случаях общение идёт на уровне: "Сам дурак!". И мы оба выходим из этого общения уязвлёнными, проигравшими, обеднёнными. А всего-то — автор не смог точно выразить свои мысли и чувства. Не смог создать точного образа.
|
–––
Смог. Значит, маг! |
|
|
Полковник 
философ
|
|
18 августа 2012 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна Самойлова Полковник, Вы сейчас упёрлись по-солдатски...
Сдаюсь!
цитата Анна Самойлова И насколько яснее творец понимает что он делает и зачем он это делает, настолько более точным получается образ.
В случае настоящего творческого акта, нифига этот творец не понимает, что делает. Просто проскакивает искра, происходит короткое замыкание между "Я" и "я". Это ощущение — не чета никаким наслажденьям, наркотикам, водке и пр. Это разница, как между не умещающимся в сознании взрывом единения с любимой и оргазмом в случайной связи.
Поэтому-то так часто спиваются раз вкусившие.
Поэтому достигших заносят в классики (настоящие, а не нобелевско-букеровские).
Но на этих страницах, за редчайшим исключением (не стану показывать пальцем и называть ники), мы имеем дело не с Творчеством, а с общением и взаимопониманием, реже со взаимонедопониманием... |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Kikona
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот пронеслась искра, долбанула молния. Ага.
Настолько поразила, что автор решил (точнее, не смог не) запечаллеть сей момент...
Прочитал наш уважаемый кхмер стихотворение и оно поразило его. Глубоко поразило. может тем самым повешенным, похожим на колокольчик.
А тут какая-то дура Самойлова пишет про корову. Ну ни фига не понимает...
А всё просто — кхмер не осознал, что именно его поразило и почему. И зачем ему нужно выразить это в стихах. Ну и получилось, что получилось....
А вот Франсуа Вийона, чьё стихотворение читал кхмер смог передать образ. И он отозвался в душе... Настолько, что захотелось написать стихи...
|
–––
Смог. Значит, маг! |
|
|
Полковник
философ
|
|
Kikona
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
искры и не должны быть частыми. Иначе их света видно не будет.
и я не обижаюсь 
И... Полковник, спасибо за приятную беседу
|
–––
Смог. Значит, маг! |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
18 августа 2012 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О, друзья! Как прекрасен сей пламенный спор!
Каждый прав, потому и в суждениях скор.
Фонари и столбы, потроха и коровы -
Все вплетается жизнью в единый узор...
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Полковник
философ
|
|
18 августа 2012 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Анна Самойлова Взаимно!
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник кхмер сочиняет стишки без зажатости, не слишком "от ума", они у него как-бы сами складываются из ассоциативных цепочек, которые он не особо старается контролировать, и получает от этого удовольствие.
Полковник, вы — страшный человек! :)
Ясное дело, а как еще стихи можно по-другому? Вообще, это давняя история, личные тараканы (описанные в другом тексте, не знаю можно ли линковать).
цитата Полковник в "Общественных институтах" активны лаборанты с определенно направленным мышлением, мы тут об образах, турбинах, Солнышке, а авторский замысел — предельно прост!
Дык стих очень старый, лет 15 ему :)
Тем более, что он не только про столб. Например:
Поэт полагает себя осью бытия. Он питается эмоциями и вырабатывает стихи. Он — хороший, годный поэт
А потом вдруг — раз! — эмоции заканчиваются. Становится скучно/безразлично/неинтересно. Почему? До сто причин.
А зачем поэт, который не пишет? Ему, конечно, можно сдохнуть, но он боится и продолжает вырабатывать из себя, только уже не стихи, а нечто иное. |
|
|
Kikona
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep А зачем поэт, который не пишет? Ему, конечно, можно сдохнуть, но он боится и продолжает вырабатывать из себя, только уже не стихи, а нечто иное.
Желудочный сок, например... |
–––
Смог. Значит, маг! |
|
|
Полковник
философ
|
|
18 августа 2012 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep Тем более, что он не только про столб. Например:
Это хороший, годный прмер!!!
А про "предельно простой авторский замысел" — только шутка.
цитата kxmep не знаю можно ли линковать
Не интригуйте, линкуйте, если не влом и не слишком личное. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
glazier
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kxmep Я согласен с newcomer — правы оба спорщика. (стакан полупуст/полуполон). На мой субъективный взгляд, Ваше стихотворение слишком энергично, чтобы быть таким аморфным. Мысли, тем более противоречивые, следует акцентировать почетче. Во всяком случае, оно вполне заслуживает таких отчаянных споров. Успех, безусловный успех .
|
|
|
kxmep
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полковник
Версификатор
Я уже его в другой теме вбрасывал, поэтому нахожусь... ээ... в некотором смущении духа :)
Но стих про колокольчик — суть поэтическая версия этого текста, причем, достаточно вторичная. Так просто понятней будет, о чем речь.
glazier
Спасибо, доброе слово и поэту (даже бывшему) приятно :)
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
Kikona
авторитет
|
|
kxmep
авторитет
|
|
Полковник
философ
|
|
18 августа 2012 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep Версификатор
Браво! Так писать можно лишь о действительно пережитом. И все написанное — чистая правда! |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
glazier
авторитет
|
|
Kikona
авторитет
|
|
19 августа 2012 г. 07:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glazier, далеко не любое продолжение превосходит.
Да, стих вызвал спор (я думаю, тут и некий олень свою лепту тоже вложил...). Ну, поспорили и разошлись. И каждый остался при своём мнении, но было приятно.
А версификатор меня заставил заглянуть в мою душу и понять там кое что. Сейчас расскажу...
Я раньше писала стихи как пишутся. Работала с ними, но по моим ощущения получилось сказать то, что я хочу, и ладно. И меня абсолютно не волновало, кто что думает по поводу моих стихов. Нравятся — хорошо. Не нравятся — ну, и ладно! Всем мил не будешь... Не находят там глубину, ну и ладно! Что поделаешь — не такая я глубокая. Какая есть. И всё. Я и к поэтам себя не относила. Есть Поэты — Пушкин, Лермонтов, Фет, Ахматова и многие другие... А я просто играю. Ну, это же забавно — зарифмовать мысль или чувство, ритм опять же... Слабая рифма или нет её, ломается ритм — так если во мне так звучит!
А год назад я стала работать в Алтайском Доме литераторов литературным консультантом. Я сомневалась сначала идти или нет. Ну какой из меня литературный консультат? По прозе — да, могу помочь и с языком и с выстраиванием образа... А стихи? Я не поэт. Но меня убедили, что всё равно мне есть чем поделиться.
И вот приходят ко мне люди... Довольно много. Чаще всего разговор сводится к тому, что: "Вам стихи доставляют радость, помогают пережить какие-то тяжёлые дни? Ваши близкие радуются вместе с Вами? Вот и хорошо! Для Вас поэзия носит терапевтический характер. Ну и пишите дальше для себя, для своей души. И не стоит выносить Ваши стихи на публику. Для этого она слабые. Зачем Вам лишняя боль?"
Бывает (очень редко) и что-то яркое, интересное... Я тогда в журнал беру и как-то помогаю этому автору найти читателя.
Но недавно я вдруг поняла, что мне мои стихи перестали приносить радость.
Напишется стих, а потом куча сомнений, так ли я сделала? Есть ли огрехи? Точный ли образ? И вместо того, чтоб сравнить с тем, что звучит в моей душе, я начала советоваться с другими, как они видят, что посоветуют? А у каждого своё видение. Одни начинают рафинировать, слова переставлять, третьи — выравнивать ритм и искать рифмы... Мне потребовалось запортить несколько стихотворений, чтоб осознать, что в моих стихах в первую очередь важна я. Я отказалась от консультаций, но мне стало ещё грустнее.
А вот после "Версификатора" я поняла, в чём беда. Раз я литературный консультант, значит должна соответствовать... А где должен, там для творчества, для души места нет. После "Версификатора" я у себя спросила: кому должна? зачем?
Вот теперь я ищу ответы на эти вопросы. И задача у меня простая — вернуть себе радость.
|
–––
Смог. Значит, маг! |
|
|
Полковник
философ
|
|
19 августа 2012 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна Самойлова Вот теперь я ищу ответы на эти вопросы. И задача у меня простая — вернуть себе радость.
Как ни парадоксально, но тот, кого называют еще и весификатором, обеспечивает движение людей к принятию Акта Творения. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Kikona
авторитет
|
|
цитировать