| автор | сообщение | 
  | Karavaev  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  14 апреля 2008 г. 10:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Друзья!Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
 В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
 Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
 
 
 сообщение модератора  Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы  ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
 | 
 |  | 
|  | 
  | Roujin  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | Gonza  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:01   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Это решение — "дешево во всем" и расходы низкие и цена в магазинах должна быть 99 руб. |  | ––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
 - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T
 | 
 |  | 
  | Roujin  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 |  | 
  | elcorason  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga И что покупать будут?Я бы не взял.
 
 цитата Дама на кассе Ой, а помельче не будет? У меня сдачи нет, Эзопа возьмете или спички вот?
 |  | ––– "Now what can I ding-dong-diddly-do for you?"
 | 
 |  | 
  | Roujin  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | avvakum  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата vvladimirsky Спасибо за поправку, был не прав -- действительно один.
 Ничего страшного, бывает.
 
 цитата vvladimirsky Почему же, некоторые говорят. Правда, ничего хорошего.
 Обоснуйте, пожалуйста. Среди этих людей есть обладатели литературных премий, в частности, Стокера.
 И, вообще, первая книга антологии является обладателем этой премии, а вторая — номинантом.
 Разве, по-вашему, это не говорит о некотором предполагаемом качестве?
 Или вы считаете себя более компетентным в области хоррора, чем комитет этой премии?
 
 цитата vvladimirsky И, кстати, не могу понять, каким образом успехи автора в области режиссуры (дайвинга, стрельбы по тарелочкам, вышивания гладью) свидетельствует о том, что он умеет писать качественные рассказы?
 Давайте забудем про тарелочки и дайвинг? Хорошо?
 Качества не гарантирует никто, даже у самого качественного писателя бывают провальные работы.
 Здесь речь шла о том, что если человек, который режиссирует фильмы ужасов. причём неплохие, пишет и рассказы в этом жанре, то это, как минимум, любопытно, и обращает на себя внимание.
 
 цитата vvladimirsky Извините, специально зашел на сайт "Даркера", рецензии так и не отыскал. Хотелось бы увидеть ссылку.
 Рецензии на сайте "Даркера", естественно, нет, и неизвестно когда будет. Может быть, завтра, может через год, а может — никогда.
 Я привёл вам мнения людей, которые, как вам прекрасно известно, и есть тот самый "Даркер".
 Эти мнения они высказывали здесь, на Фантлабе.
 Понятно, что вы могли этого не видеть.
 Так я вам эти цитаты специально привёл.
 Или они вас чем-то не устраивают?
 
 цитата vvladimirsky Душевно рад. Надеюсь, вас не обидит, если я замечу, что пока не вижу оснований считать ваше мнение экспертным? Подожду, пока книгу прочитает и отрецензирует Женевский.
 Моё мнение не экспертное, но я хотя бы книгу читал.
 Интересно почему вам свои сомнения можно высказывать сейчас, а опровергать или подкреплять их когда-то потом должен господин Женевский?
 А если он, вообще, не захочет этим заниматься?
 
 Честно говоря, можно вообще не отвечать на мои вопросы.
 Не хочется мне вступать в продолжительные дискуссии.
 Не понять мне всё равно, как можно что-то оценивать, самому в этом не разобравшись.
 
 Только теперь, пока не появится рецензия, человек, прочитавший ваше мнение, будет поплёвывать в сторону этой книги.
 Потому что вы известный критик и эксперт.
 Зато книга будет пылиться, и в результате следующую антологию мы получим неизвестно когда, если вообще получим.
 |  | ––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569
 | 
 |  | 
  | Gonza  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | За "Эзопа" дама и обидеться может — я "Эзопом" не балуюсь  По мне — вопрос только в тексте — нужен "Чук и Гек" — возьмут из того что есть, не нужен — и 99 рублей не спасут.
 
 КСД до того, будут покупать фантлабовцы антологию (все 100 человек) или нет — глубоко фиолетово, у них другой "таргет"
  |  | ––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
 - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T
 | 
 |  | 
  | kastian  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga Я бы не взял.
 а я бы взял (за такие деньги однозначно, и чорт с ней с обложкой — не фонтан, но бывает и хуже) — если переводы старые, а не современные
 |  | ––– ...после смерти все басисты попадают в метроном...
 | 
 |  | 
  | Karavaev  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | МЕжду прочим, учитывая ситуацию на рынке, куда разумнее вкладываться не в оформление обложки, а в оформление корешка. Лично я б развивал именно такую концепцию.В свое время очень хорошо акцентировал внимание формат, в котором выходит Этногенез и мягкое Метро. Его как ни поставь, как ни положи, а книга на полке выделялась и покупатель цеплялся.
 
 Серийное оформление, правда, убивает любую индивидуальность на корню, но я надеюсь, что Диктатура серий вскоре благополучно сдохнет.
 Серии, разумеется, останутся, но быть может появятся индпошивные издания.
 Если, конечно, найдется издатель, который вековую косность подходов превозмогёт.
 | 
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Roujin А много ли вы классики в покетах вообще купили?
 Пошарился по полкам: если не считать Воннегута и Владимира Орлова, то вообще нету.
 |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  | 
  | Roujin  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga Пошарился по полкам: если не считать Воннегута и Владимира Орлова, то вообще нету.
 
 Вот и выходит, что вы что так прошли бы мимо, что эдак. Обложка в этом случае вообще никакой роли не играет.
 
 
 цитата Karavaev МЕжду прочим, учитывая ситуацию на рынке, куда разумнее вкладываться не в оформление обложки, а в оформление корешка. 
 
 Что касается книжных магазинов — возможно. Но вы вспомните, как у вас книги представлены в Метро/Реале/Ашане.
 | 
 |  | 
  | Karavaev  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:40   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Roujin Что касается книжных магазинов — возможно. Но вы вспомните, как у вас книги представлены в МетроРеалеАшане.
 Это совсем другой сектор, там и принципы работы совсем другие. Там обыденная проходимость такова, что ни один книжный не сравнится. Например, только там "работает" выкладка навалом.
 А в книжных 99% фантастики стоит к покупателю корешком. Вот тут и нужно забавляться.
 А выходит — все книги как однояйцевые близнецы — одно яйцо на троих.
 
 В общем:
 Серии — мастдай!
  | 
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Roujin Обложка в этом случае вообще никакой роли не играет.
 Играет. Но давайте больше не будем об обложках
  |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  | 
  | KinredDik  
  активист
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 14:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Gonza
 Мне почему-то кажется что по поводу КСД (жанровые издания) ваши слова отдают ревностью к конкуренту. Теперь, когда монстры почти отказались от зарубежки, а людям не на что тратить деньги ваш клуб подхватил эстафету и это очень круто конечно. Но тут ещё оказывается КСД подтянулся, мистика по демпинговой цене за три тома, стимпанк, фэнтези скандинавское вроде хорошее.... Ну и Владимирский по давней дружбе поддержал. Т е предполагалось что рынок зарубежки слили и он пуст, ан нет.
  | 
 |  | 
  | papamisha68  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 15:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Gonza расходы низкие и цена в магазинах должна быть 99 руб
 
 не очень понятно, как в этой сумме могут уместиться издатель, оптовик и магазин
 | 
 |  | 
  | redber  
  философ
 
       
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 15:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | papamisha68Ну умещаются же. Причем на ОЗОНе выше 77 р. я цены на эту серию не видел (и это без скидок)
 
 В принципе, там издательских расходов-то — только верстальщику и типографии.
 |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  | 
  | Great_Player  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 15:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | KinredDikНе знаю, посмотрел я что КСД выпускает из фантастики — и все, что написал про них Gonza, кажется правдой. Над оформлением в фантастике они там вообще не заморачиваются, авторы по большей части такие, что покупать их против выбора Армады можно разве что с логикой "ненавижу все русское, если книга переводная, это автоматом делает ее лучше", хотя да, у некоторых тут такое есть
  Что там нет попаданцев — так и в Армаде очень много выпускается книг без этого приема. Хотя мне кажется в корне неправильным судить так категорично и из-за одного "попадантства" втаптывать книгу в грязь, невзирая на остальной текст)) 
 Про Стивена Кинга — они его не на русском выпускают, речь тут ведется именно об их русскоязычных изданиях в фантастике.
 | 
 |  | 
  | Dark Andrew  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  8 октября 2012 г. 15:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | А вы обратили внимание, что они выпускают в покетах:
 цитата  Настоящее издание представляет собой блестящий пересказ романа, выполненный замечательными литераторами Давидом Даром и Вячеславом Паперно. Соавторы Мелвилла с необычайной точностью передали особенности его своеобразного языка, юмор, реализм и самую суть его философии.
 | 
 |  |