|  автор | 
 сообщение | 
  stMentiroso  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 марта 2008 г. 05:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Irena термин этот, кажется, появился уже во время (и, наверное, для) ВК. До того говорили "мистика", сказка"  и проч. 
  Все дело в том что глобальный жанр художественной литературы "сказку" хотят заменить поджанром этой же сказки — "фэнтези". Хотя именно время появления является большой разницей в этих названиях. А все сходство говорит как раз о том что жанр фэнтези всего лишь часть сказки и нечего подменять одно другим. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  elent  
   миротворец
        
  | 
  
    
   | 
  stMentiroso  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 марта 2008 г. 07:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата elent Сказки — это фэнтези для маленьких 
  Вот про то самое я и говорил. А "Русские заветные сказки" в собрании Афанасьева надо полагать направлены на детей младшего школьного возраста. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Kurok  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          12 марта 2008 г. 10:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата stMentiroso Все дело в том что глобальный жанр художественной литературы "сказку" хотят заменить поджанром этой же сказки — "фэнтези".  
 
  Когда сказки появились, никакой классификации не было. Позже появился термин "фентези".  Началась путаница, поскольку жанры очень похожи и имеют одну и ту же основу. Сейчас мы находимся в процессе формирования классификации. Предлагаю считать следующее — жанр фентези (литературное произведение, в котором мир и события имеют магическую и\или божественную основу), а одним из поджанров считать "авторские сказки" (литературные произведения написанные по мотивам и на основе народных сказаний (сказки, легенды)). При этом народные сказки выделить в отдельный пункт "мифы, легенды, сказки..." 
           | 
          
       |  
     
   | 
  peterK  
   миротворец
        
  | 
  
    
   | 
  Михаль  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          12 марта 2008 г. 15:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата stMentiroso А "Русские заветные сказки" в собрании Афанасьева надо полагать направлены на детей младшего школьного возраста. 
  Да, я помню, что этот двухтомник родители от меня прятали, когда я была маленькая. Но когда я до него все-таки добралась в подростковом возрасте, поняла, что это голимая порнография.  Читать было противно. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          12 марта 2008 г. 15:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Интересно, кто проголосовал за вариант "миракль-фэнтези"? И, в частности, проголосовала ли за него сама автор этого термина?  
  *почему интересно — потому что, на мой взгляд, в "Руслане" есть такие моменты, которые иначе как не совсем пристойным стёбом и не назовёшь. Просто цензура их обычно исключала... что царская, что советская... но в романтической сказке они, ИМХО, не очень уместны. А вот в пародии на романтическую сказку — да.* 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  Irena  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 01:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             stMentiroso , я все же считаю, что сказка и фэнтези — не одно и то же. Как не совсем одно и то же сказка и миф. Как (привожу пример для аналогии) не одно и то же — рассказ и повесть, повесть и роман;  иногда бывает трудно определить, к какому жанру относится произведение, но никто не говорит, что рассказ и повесть — одно и то же.. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  кириллыч  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 02:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             ох, ну и задачка. пролистал — и все-таки с сегодняшней точки зрения — конечно фентези. Но с точки зрения автора — сказка. Просто он слова фэнтези не знал. А какой бы писатель фантаст вышел. Может его бы сейчас вместо Толкиена изучали? 
           | 
         ––– работа не wolk, работа - work, а wolk - это гулять. |   
       |  
     
   | 
  Kurok  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  Irena  
   философ
        
  | 
  
    
   | 
  peterK  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 03:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Irena  А что, "Вий" — это быль? Или "Нос"? Гоголь многолик — в том числе и фантаст. 
           | 
         ––– "Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |   
       |  
     
   | 
  Irena  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 04:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             peterK , разумеется. Но "Вия" и прочую "фантастику" он писал в молодости, насколько я понимаю, а потом "посерьезнел" и уже от реализма не отходил. И вообще обычно считается, что "Мертвые души" или "Тарас Бульба" — это да, а сказки всякие — так, баловство :( 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Вареный  
   философ
        
  | 
  
    
   | 
  TwoSouls  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 20:28   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Вареный Сейчас как раз изучают Пушкина, а не Толкиена. В школах по крайней мере.. 
  В наших – да, в буржуйских – нет, там как раз Толкиена и изучают (кстати и у нас в по университетской программе Толкиен идет в мировой литературе) 
           | 
          
       |  
     
   | 
  B.E.You  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          13 марта 2008 г. 23:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата TwoSouls В наших – да, в буржуйских – нет, там как раз Толкиена и изучают (кстати и у нас в по университетской программе Толкиен идет в мировой литературе) 
  Не знал.Интересно ,что же там изучают? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Irena  
   философ
        
  | 
  
    
   | 
  TwoSouls  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          14 марта 2008 г. 01:49   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Irena Я слышала от многих россиян на форумах, что Толкиена изучают в школе. 
 
 цитата B.E.You Не знал.Интересно ,что же там изучают? 
  Так значит вот кто плохо учился и пропускал занятия по литературе  
           | 
          
       |  
     
   | 
  TwoSouls  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          14 марта 2008 г. 02:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Кстати и Пушкин и Толкиен руководствовались одним мотивом при написании своих шедевров. Оба-два пытались написать сказку, но не обычную как Андерсен или Братья Гримм, а серьезную – для взрослых, фактически миф — легенду. Опоясав близкими для себя мифологиями они создали то что в последствии и назвалось – фентази. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  alija  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          14 марта 2008 г. 08:45   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            TwoSouls +1 Kurok Если все же соберетесь делать библиографию Пушкина, у меня есть юбилейное полное собрание сочинений, в т.ч. с письмами и рисунками   
           | 
          
       |  
     
   |