Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...559 560 561 562 563...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

миротворец

22 января 2014 г. 11:33

цитировать

цитата Ольгун4ик
хотела узнать предысторию их отношений (Тайвина и мадемуазель)

А Шая могла быть подослана Тайвином к Тириону?

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

22 января 2014 г. 11:37

цитировать

цитата shack4839
Цепь десницы оказывала на Шаю гипнотическое воздействие

Вот всегда поражалась. вроде умные мужчины, но если женщина им нравится. прощают любую глупость. кроме измены, разумеется, но ведь Шая была непроходимой идиоткой, в книге. в фильме. она все таки более сдержана, и поэтому, более мне интересна, но упрашивать Тириона позволить ей в служанках носить ее шелковые платья, да там полно было таких идиотских моментов, вот мне и интересно. как она себя вела с Тайвином, также называл что-то, типа, Великий Ланистер, ну тогда Тайвин тоже упал в моем мнении о нем и смерть ему к лицу.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

авторитет

22 января 2014 г. 11:39

цитировать

цитата Ольгун4ик
ну. переупрямить Тириона никакой Варис не сможет. Вот только мне интересно. если бы папа не был в таком беспомощном положении, справится карлику с мужчиной, пусть и не в расцвете сил. но без оружия было бы проблемней. чем задушить бывшую любовницу

Как показали нам в концовке "Танца с драконами" Варис и сам неплохо владеет арбалетом. Варис и сам мог все сделать, свидетелей то не было, все равно свалили бы на карлика.

миродержец

22 января 2014 г. 11:42

цитировать

цитата shack4839
Варис и сам мог все сделать, свидетелей то не было, все равно свалили бы на карлика.

а чего им владеть, но Вы правы. раз умеет, то возможно, он шел вслед за Тирионом и все видел и слышал, а потом встретил его внизу. Кстати, он не так уж и уговаривал Тириона, может, вернее. скорей всего, смерть папочки была в его планах, вот ему он очень мешал. больше, чем брат Тайвина, которого он сам убил. А стрелу из арбалета все увидят. и все свалят опять на Тириона

авторитет

22 января 2014 г. 11:49

цитировать

цитата shack4839
интересно. как она себя вела с Тайвином, также называл что-то, типа, Великий Ланистер, ну тогда Тайвин тоже упал в моем мнении о нем и смерть ему к лицу.

В спальне Тайвина (реконструкция)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

-Повтори это ещё раз шлюха
-О, у тебя такой огромный мой господин, не то что у этого безносого недомерка, у семилетнего мальчика и то больше чем него.
-А теперь возьми плетку и хорошенько пройдись по мне

миродержец

22 января 2014 г. 11:53

цитировать

цитата shack4839
В спальне Тайвина (реконструкция)

если так, то повторюсь, смерть ему к лицу, Но может быть Мартин, предложит что-то другое. Если он про Тайвина еще не забыл.

авторитет

22 января 2014 г. 12:14

цитировать

Я думаю, Тайвину было глубоко пофиг на ум и прочие таланты Шаи, кроме профессиональных. :-D

Он же не Тирион, который настолько не привык к нормальному отношению, что готов ноги целовать уже за то, что его не презирают. Странно, что за Тайвином не таскается целый гарем таких "шай". :-D

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миродержец

22 января 2014 г. 12:19

цитировать

цитата Fox_Reinard
Тирион, который настолько не привык к нормальному отношению

Вот только это его и извиняет, слабости есть у всех, но какие-то они (слабости) у большинства мужчин одинаковые.

цитата Fox_Reinard
Странно, что за Тайвином не таскается целый гарем таких "шай".

я думала, н брезглив, а тут такое. то есть осуждал всех и за все. а сам развлекался, когда хотел и с кем хотел. Да и после сына не побрезговал.

авторитет

22 января 2014 г. 12:26

цитировать

цитата Ольгун4ик
то есть осуждал всех и за все. а сам развлекался, когда хотел и с кем хотел. Да и после сына не побрезговал.

Шлюхами он попрекал Тириона — своего "любимчика".

миродержец

22 января 2014 г. 12:28

цитировать

цитата shack4839
Шлюхами он попрекал Тириона — своего "любимчика".

а сам такой же. Может все таки они родственники?

философ

22 января 2014 г. 12:28

цитировать

цитата Fox_Reinard
Странно, что за Тайвином не таскается целый гарем таких "шай"

Это-то как раз и не странно. По книге у Тайвина к "дамам легкого поведения" очень критическое отношение (его отец был в зависимости от подобной мадамы, что Тайвину, само собой не нравилось).
И, до случая с Шаей — в подобных отношениях не замечен, и их явно порицает, о чем не раз говорит Тириону.
Тут может быть несколько вариантов: 1 — пользовался "шаями", но по-тихому, так что никто не замечал (возможно, но сложно). 2 — "и на старуху бывает проруха". 3- Шая ему зачем-то понадобилась (кроме постели), ну и тут заодно...

цитата Конни
Предположу, что Тирион убивал, находясь в состоянии аффекта.

Скорее всего. Но меня немного смущает арбалет — похоже, что его Тирион со стены снимал не в состоянии аффекта.

авторитет

22 января 2014 г. 12:30

цитировать

цитата Конни

А Шая могла быть подослана Тайвином к Тириону?

Интересное предположение. Возможно в сериале получим ее подтверждение.

миродержец

22 января 2014 г. 12:33

цитировать

цитата Nitta
3- Шая ему зачем-то понадобилась (кроме постели), ну и тут заодно...

Интересно, зачем голая девушка в одном крашении находится в постели одинокого мужчины. я вот сейчас подумала. а не была ли и эта подстава от Вариса. пока Тирион карабкался по лестнице, он быстро сбегал, привел Шаю. сказал жди, сейчас царь будет и ушел ждать развязки. Та же недалекого ума девушка. вот и повелась.

авторитет

22 января 2014 г. 12:37

цитировать

цитата Nitta
По книге у Тайвина к "дамам легкого поведения" очень критическое отношение (его отец был в зависимости от подобной мадамы, что Тайвину, само собой не нравилось).

Тайвин перенес ненависть к отцу на Тириона. :-)

Психологическая цепочка Отец-Тайвен-сын. У Фрейда ничего нет по этому поводу?

авторитет

22 января 2014 г. 12:41

цитировать

цитата Ольгун4ик
пока Тирион карабкался по лестнице, он быстро сбегал, привел Шаю. сказал жди, сейчас царь будет и ушел ждать развязки. Та же недалекого ума девушка. вот и повелась.

А Тайвен все это время сидя на "толчке": "Хто там, ходить? Хто ходить, я вас спрашиваю?" :-D

миродержец

22 января 2014 г. 12:45

цитировать

цитата shack4839
"Хто там, ходить? Хто ходить, я вас спрашиваю?

В принципе Варису достаточно их было свести всех в одном помещении. а как уже не важно. Все равно бы ничего хорошего из этого бы не вышло, а свидетелей он бы убрал и так,и кстати еще один момент. возможно Тайвин был отравлен, потому и сидел в туалете. плохо ему было, но даже там лицо сохранял.

философ

22 января 2014 г. 12:45

цитировать

цитата Ольгун4ик
Интересно, зачем голая девушка в одном крашении находится в постели одинокого мужчины

Ну это понятно :-)

цитата Ольгун4ик
я вот сейчас подумала. а не была ли и эта подстава от Вариса. пока Тирион карабкался по лестнице, он быстро сбегал, привел Ша

То есть Тайвин был не в курсе, кто лежит в его постели? Интересное предположение, но маловероятно.
И у Вариса, получается, отличная физическая форма — пока Тирион поднимался в башню Десницы, Варис в несколько концов успел сбегать и не запыхаться. ;-)

цитата shack4839
Тайвин перенес ненависть к отцу на Тириона.

Не помню, точно, но отца он вроде не ненавидел, а презирал. А Тирион, помимо того, что карлик и с соответствующим поведением, был еще причиной смерти жены Тайвина (которую тот, вроде бы любил). Так что причин для "теплых" чувств достаточно.

миродержец

22 января 2014 г. 12:47

цитировать

цитата Nitta
И у Вариса, получается, отличная физическая форма

получше, чем у Тириона, и ноги подлиннее, и ходов знает много, возможно другой был в несколько раз короче, а Тирион и так-то еле ходит, а тут еще сколько-то сот ступенек.

активист

22 января 2014 г. 12:47

цитировать

цитата Nitta
Но меня немного смущает арбалет — похоже, что его Тирион со стены снимал не в состоянии аффекта.

— состояние аффекта не всегда наступает и проходит за секунду. Когда у меня младшую дочку в школе потеряли (сказали что она ушла с какой-то женщиной) я была в состоянии аффекта примерно пол-часа (пока дочку не нашли). Но это состояние пустоты и гула в ушах помню до сих пор. В таком состоянии и арбалет (пистолет) зарядить сможешь, и пристрелить кого-нибудь сможешь, и еще потом все аккуратно обратно уберешь, и ничего внутри не дрогнет.

авторитет

22 января 2014 г. 12:49

цитировать